Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Nomad shield


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
12 ответов в теме

#1 sidney

sidney
  • Горожанин
  • 165 Сообщений:
  • Location:brno

Опубликовано 02 Февраль 2009 - 19:52

hallo citizens

I would like to make early medieval nomad shield, but I have insufficient informations /see here https://www.tforum.in...showtopic=21577 /. Do you know anything more about shield and shield handle of nomad/east shields from peak and late medieval period?

#2 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 04 Февраль 2009 - 16:03

sidney

В степях Восточной Европы целых щитов не найдено.
Сохранились только умбоны и другие металлические части щитов.

I. Хазарское время

1. Битицкое городище, 9 в (Украина, Сумская область)
Вот рисунок и описание из статьи :
А.В. Комар, О.В. Сухобоков
Вооружение и военное дело Хазарского каганата
https://archaeology.k..._sukhobokov.htm

слегка выгнутый круглый железный диск диаметром ок. 25 см и толщиной 0,5 см, в центре которого находится большая заклёпка, расклёпанная с внутренней стороны


Опубликованное фото


2. Верхнесалтовский могильник
Найден железный умбон диаметром 14,5 см. с отверстием посредине


3. Красногорский могильник, 9-10 вв. (Украина, Харьковская область)
Найдена бронзовая оковка круглого щита.
Диаметр : 34 - 36 см
По краю идут бронзовые и железные заклепки.

Подробнее :
https://step-ta-voliy....ru/shild1.html


4. Сидоровское городище
Найден железный умбон
Диаметр 15.6 см, высота 4.6 см.
Сверху к нему прикреплена заклепками железная 3-конечная пластина.

Подробнее :
https://step-ta-voliy...n_sid/umbon.htm


5. Есть умбон в крепости Саркел, 10 в.
но, возможно, он русский
Привожу фото из книги Кирпичникова "Древнерусское оружие", т.3

Прикрепленные миниатюры

  • shild1.jpg
  • shild2.jpg
  • sarkel.JPG

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#3 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 04 Февраль 2009 - 16:18

II. Золотая Орда

В 13-14 вв щиты с умбонами и железными оковками применялись в основном на Кавказе,
но есть находки и в степях.
Вероятно, их носили выходцы с Кавказа.

Щиты примерно вот такие :
Опубликованное фото
Фото взято отсюда
https://www.tgorod.ru...p;contentid=252

Вот что писал о них Сергей Каинов (Sergei) :

Частично сохранившийся круглый щит с металлической оковкой найден в одном захоронении Казазовского могильника. Датировка - 13-15 вв.

Фрагменты представляли собой невысокий умбон, крепящийся к полю щита двумя перекрещивающимися над центром умбона полосами. По краю щита или на некотором расстоянии от края крепилась "оковка" - железный дрот 3-4 мм в сечении. Подобных щитов в настоящее время известно около 20 штук. Находки концентрируются в основном на территории Адыгеи. Один такой щит найден на Украине (могильник Яблоневка).


https://tgorod.go.ru/...g...5&topic=888



============================

На форуме были такие темы по восточным щитам :

https://www.tforum.in...o...2&hl=Калкан

https://www.tforum.in...o...2&hl=Калкан

https://www.tforum.in...o...497&hl=Щит*
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#4 sidney

sidney
  • Горожанин
  • 165 Сообщений:
  • Location:brno

Опубликовано 04 Февраль 2009 - 17:13

Thank you very much, I will read it.

Are there any informations about magyar shields?

Sidney

Изменено: sidney, 04 Февраль 2009 - 18:17


#5 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 05 Февраль 2009 - 21:17

sidney

Besides the two examples given by you (Tuva and Moog mountain) there are only two foundings where there is also a wooden base of the shield. The first is from the Golden Horde burial near village Taborovka (Nikolaevskaya oblast, Ukraine). The second is from the 9-14century burial "Lebedevka" (North-Western Kazakhstan). But as in the first two cases these two shields have no survived handle.
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#6 Gladiator

Gladiator
  • Эксперт
  • 984 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Търново, България
  • Interests:доспехи Античност и Средновековия

Опубликовано 06 Февраль 2009 - 01:57

Кто хочеть-найдеть!

Прикрепленные миниатюры

  • post_6_60802_9.jpg
  • post_6_60903_10.jpg
  • IMG_0407.jpg
  • IMG_0408.jpg


#7 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 06 Февраль 2009 - 02:20

Gladiator, а откуда это?
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#8 Gladiator

Gladiator
  • Эксперт
  • 984 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Търново, България
  • Interests:доспехи Античност и Средновековия

Опубликовано 07 Февраль 2009 - 20:27

Gladiator, а откуда это?

Украйна

#9 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 07 Февраль 2009 - 20:43

Странно, это не Украинский материал…

Я так понимаю, это несанкционированные раскопки?
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#10 Gladiator

Gladiator
  • Эксперт
  • 984 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Търново, България
  • Interests:доспехи Античност и Средновековия

Опубликовано 07 Февраль 2009 - 21:28

Странно, это не Украинский материал…

Я так понимаю, это несанкционированные раскопки?

так точно!

#11 Nemo

Nemo
  • Горожанин
  • 72 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 17 Февраль 2009 - 15:15

А каковы датировки этих находок?

#12 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 17 Февраль 2009 - 15:53

По Схатуму, 2я пол.13-14вв…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#13 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 06 Март 2009 - 21:56

Очень интересный этнографический вариант конструкции
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых