24 ответов в теме

[Ristislav]

Люди, сколько я всего не облазил и не перечитал за более чем год. но везде нет четкой информации по данному типу(а именно пластинчатый доспех пластинами наружу на 13 век) где то пишут что он появился в 11 веке, гдето крестятся и пишут что в 16. кому верить. и буду премного благодарен за изображение пластинок и вобще более точного вида этого доспеха. поскольку сделай я не точно все обвинят меня в фальсификации данных. помогите очень надо!!

[Ratislav]

Клон? ОМГ )))

А вообще забудь про куяк как страшный сон.
13 в - ламелляры рулят.

[druzhinnik]

И не найдете.
потому что, неясно, что именно подразумевалось под этим термином. А точнее, в разные времена подразумевалось разное.
Этимология восходит к тюркскому "хуяг", что означало любой доспех в принципе.
Очевидно, однако, что иногда определяемая так кожаная туника с нашитыми на нее в металлическими квадратиками, которая часто встречается в компьютерных фентези-играх и на телесах отдельных участников движения ИР среди "викингов" и "русичей", к реальности имеет невероятно мало отношения.
А в 16 веке под этим термином понимали скорее всего, бригантный доспех.

Тут уже обсуждалась эта тема и не раз.
Попробуйте использовать Поиск.

13 в - ламелляры рулят.

Чаще всего, кольчуги. Как и везде на тот период.

Изменено: druzhinnik, 24 Январь 2009 - 01:07

[Attila Magyar]

Искать поиском на слово "Бригандина" и будет счастье...

[nemnogoslovniy]

А зачем на 13 век вам обязательно куяк в том виде, в котором выхотите? На этот период же есть другие пластинчатые доспехи.

[Kuman]

"Куяк" люди, как правило, выбирают в качестве доспеха от бедности сопровождаемой "криворукостью" и ленью.
На нормальный доспех денег нет, сделать самому не под силу или "влом". Вот тут и приходят мысли об изготовлении "куяка".
В самом деле, чего уж проще - взять кусок кожи (ткани) сложить пополам, прорезать дырку для головы... А потом на это "пончо" наклепать (нашить) прямоугольных пластинок. Не таких больших, чтобы страдала гибкость "доспеха", но и не таких маленьких, чтоб надо было долго и нудно их вырезать/клепать/пришивать...
Вуаля, "куяк" готов! Остается надеть его поверх стёганки "матраса", подпоясаться офицерским ремнём и вперёд в бугурты!

[Gorislaff]

Ristislav, хотя косвенные основания к существованию такого доспеха, а именно - пластины прямоугольной формы с отверстиями по краям, существуют, я не рекомендую вам делать "куяк". Это по меньшей мере спорно. Хотите хороший доспех на ДР 13 век - сделайте кольчугу или пластинчатый доспех по материалам Медведева или Гомийской мастерской.

[Ristislav]

Kuman,У меня проблем с криворукостью не наблюдается.
и почему когда кто ли бо порой задаёт вопрос на него тут же начинают какать, не от того ли что сами ни черта не знают. ведь можно просто напросто ответить я "никуя не знаю".тошнит от таких
Ламеляр дома собираю. а Куяк(в данный момент просьба воспринимать как доспех пластинчатый, железом наружу на 13 век) не себе.
а поповоду матраса и офицерского ремня приму к должному наверное сейчас так все Тру делают))

Изменено: Ristislav, 27 Январь 2009 - 01:16

[Ristislav]

А всем остальным спасибо за инфу поищу в архивах тоже форума))

[alrik]

Ristislav

Достоверных сведений о таком доспехе в 13 веке нет.

У Висковатова есть изображения куяков 16-17 вв.
Подробнее здесь
https://www.tforum.in...o...775&hl=Куяк


На 11 век, если я не ошибаюсь, есть спорное изображение (фркска из Киева ?),
которое иногда трактуют как куяк.
Если имеется в виду вот эта фреска
https://foto.inbox.lv...toch/p_22_3.jpg
то я очень сомневаюсь, что это куяк.

На 11-13 вв есть вот такие пластинки
(приведены в статье А.Ф. Медведева "К истории пластинчатого доспеха на Руси")
Их иногда считают пластинами от куяка, но это опять-таки недоказуемо.

https://keep4u.ru/ful...66e0768342c/jpg
рис.11

https://keep4u.ru/ful...449b1d4a31e/jpg
рис.1



PS Поиск по ТФ про слову "Куяк" выдает, например, следующее :

https://www.tforum.in...o...775&hl=Куяк

https://www.tforum.in...o...090&hl=Куяк

https://www.tforum.in...?showtopic=1333

https://www.tforum.in...?showtopic=6960

https://www.tforum.in...?showtopic=9168

[sasa]

Kuman,У меня проблем с криворукостью не наблюдается.
и почему когда кто ли бо порой задаёт вопрос на него тут же начинают какать, не от того ли что сами ни черта не знают. ведь можно просто напросто ответить я "никуя не знаю".тошнит от таких :

Я вам отвечаю просто: пользуйтесь поиском, пишите грамотно и не ленитесь слушать что говрят другие. А чтобы помочь вам запомнить этот простой совет и в качестве противорвотного - плюс, с формулировкой "за лень, завуалированый мат и неспособность пользоваться поиском"

[Kuman]

Kuman,У меня проблем с криворукостью не наблюдается...

...Ламеляр дома собираю. а Куяк(в данный момент просьба воспринимать как доспех пластинчатый, железом наружу на 13 век) не себе...

А... так мопед не Ваш? Не себе, значит, "куяк" делаете? А кому, позвольте спросить? Человеку, который в отличие от Вас не может самостоятельно изготовить ламеляр? Или приобрести у Вас же, например?
Интересный Вы человек - себе значит ламеляр, а товарищу, извините за выражение, "куяшку"!?

Что касается знаний, то порой, не надо знать проблему досконально, что бы сделать верные выводы. Вам тут многие люди "накидали" кучу информации, но Вы похоже не можете привести её к единому знаменателю.
Возьму на себя смелость Вам помочь.
Куяк, а именно "доспех пластинчатый, железом наружу на 13 век" - как вид доспеха на указанный период ПОКА археологически не подтверждается, на изобразительных источниках не прослеживается, в литературных источниках не упоминается. НЕ НАДО ЕГО ДЕЛАТЬ!
По крайней мере, не надо называть это изделие "реконструкцией".

[Idot]

поднимаю тему в связи с возникшим вопросом чем иллюстрировать https://ru.wikipedia.org/wiki/Куяк ?
поступившее предложение использовать Висковатова

у меня вызывает большие сомнения
поскольку дизайнера вязвшего эту картинку для мода к Mount&Blade
насколько я помню освистали назвав такой доспех гобинским

[Bratinnik]

поступившее предложение использовать Висковатова
у меня вызывает большие сомнения

Не факт, что рисунки Висковатова лишены оснований, наоборот, практика показывает, что они во многих случаях имеют какие-то прототипы. Висковатов имел доступ ко всем коллекциям и запасникам, чего ни в СССР, ни тем более сейчас никто позволить себе не может...
Сам он про эти рисунки говорит: "Куяков попадаются только обрывки, по которым и по весьма подобным описаниям, в старинных описях встречающимся, они и изображены".

[Yuriy]

поступившее предложение использовать Висковатова
у меня вызывает большие сомнения

Не факт, что рисунки Висковатова лишены оснований, наоборот, практика показывает, что они во многих случаях имеют какие-то прототипы. .

Сдаётся мне, что тут выступал прототипом какой-то индо-мусульманский образец. Типа вот этого:

https://upload.wikime....jpg?uselang=ru

Очень уж сильно бляшки похожи...

[Vadim]

Дорогой мой друг, Юрий, не всё так просто, вот например остатки доспеха из Шахрухия:
https://www.kitabhona...d=630&mode=view

[sasa]

Картинку в открытый доступ, пожалуйста.

[alrik]

дизайнера вязвшего эту картинку для мода к Mount&Blade
насколько я помню освистали назвав такой доспех гобинским

Так в той же теме в Пивнушке куяки и обсуждались. И вы в ней участвовали.
https://www.tforum.in...pic=35076&st=60

Картинку в открытый доступ, пожалуйста.

ВотЪ
Но это Средняя Азия и не совсем ясно, какое время.

Прикрепленные миниатюры

• 

[Yuriy]

Шахрухия систематически разрушалась узбеками в 1-й половине 16 в., но она здесь ни при чём. Эти пластины были найдены Э.Ю. Буряковой в Самарканде, 1988 году, на месте строительства гостиницы "Афрасиаб"...

Изменено: Yuriy, 11 Сентябрь 2012 - 13:54

[Yuriy]

Дорогой мой друг, Юрий, не всё так просто, вот например остатки доспеха из Шахрухия:
https://www.kitabhona...d=630&mode=view

Любезный мой друг Вадим, как я выше сказал, эти пластины к Шахрухие отношения не имеют. Найдены они были в самаркандском арсенале, среди приличной кучи , высотой не менее 50 см., и диаметром 1,5х2 м., прочих пластин. Про то, что музейщики выложили их, скорее всего, на свой вкус, я даже обсуждать не стану. Ю.Ф. Буряков (видимо сын автора раскопок), который несколько раз, в начале 2000-х, в своих работах касался этих находок, указывает, что там, по мимо воинского доспеха, был и конский, включая конскую личину. По этому я бы предостерёг тебя приводит эти находки, в качестве аналогий изображению Висковатова, до выяснения всех обстоятельств...

Изменено: Yuriy, 11 Сентябрь 2012 - 14:15