Вышивка на обувь.
#1
Опубликовано 02 Июнь 2008 - 10:53
Сразу прошу прощения, если эта тема уже обсуждалась. Бываю здесь редко.
А тут жено любимая запилила - сшей ей вышитые "красны черевички" Но, говорит, не просто башмачки, а обязательно на Тфоруме узнай точные источники на что-нить откопанное. Чтоб и узор, и техника были аутентичны. Прошу помочь - поделиться у кого что есть на вышивку по обуви кон 12-нач 13 века? Приветствуются иллюстрации и описания конкретных вещей. Общие описания и упоминания найдены в избытке. Благодарствую ответившим.
#2
Опубликовано 02 Июнь 2008 - 14:29
Изменено: Gnomishe, 02 Июнь 2008 - 14:43
Исторический топор.
От него отличная
Шишка историчная
#3
Опубликовано 02 Июнь 2008 - 14:41
https://www.personal....on/shoe/DEC.HTM
#4
Опубликовано 02 Июнь 2008 - 14:47
Исторический топор.
От него отличная
Шишка историчная
#5
Опубликовано 02 Июнь 2008 - 21:57
Спасибо, сынку! У нас то есть. Жено требует конкретнее. ((( Конкретное изделие, конкретное указание, что за техника, цвет, материал вышивки и т.п. Она зараза - хочет быть реконструкторскее папы Римского...
#6
Опубликовано 02 Июнь 2008 - 21:59
спасибо. Еще бы да на русском (((Такое? Вроде в тектсе мелькает что на двинаху, и есть ссылка на источники.
https://www.personal....on/shoe/DEC.HTM
#7
Опубликовано 03 Июнь 2008 - 02:16
https://translate.goo...anslate_t?hl=ru
Вводистя внизу адлерс сайта и переводится...хотя итак всё понятно.
#8
Опубликовано 03 Июнь 2008 - 09:26
Исторический топор.
От него отличная
Шишка историчная
#9
Опубликовано 03 Июнь 2008 - 10:58
Воффк, это не подозрение, у Курбатова в его труде дана большая подборка, орнаментированных именно проддержкой, головок обуви.Макс, есть подозрение, что первая фотография из Курбатова имела орнамент в виде продернутых цветных кожаных шнурочков.
#10
Опубликовано 04 Июнь 2008 - 13:35
#11
Опубликовано 05 Июнь 2008 - 10:57
Спасибо за ответы и модерацию.Переношу тему в более подходящую конференцию.
И все же - Вышивка!!! Шелком? Шерстью? Возможно ли калькировать "продернутый" орнамент? Вышить его? Будет ли это серьезным покушением на священную корову реконструкции? Эх, конкретных бы описаний найденных вышитых обувок...(((
#12
Опубликовано 05 Июнь 2008 - 15:05
Описаний нет, потому как находка обуви с вышивкой - редкость, а обувная тема разработана не сильно.
Продержки имитировать вышивкой нельзя, потому что это совершенно разные технологии и выглядят абсолютно по-разному.
#13
Опубликовано 05 Июнь 2008 - 19:14
В вятических курганах найденная обувь с похожим типическим орнаментом обозвана вышитой...Там - шерстяными нитями.
Другой тип именно вышивки, отличной от продержки, и похоже, выполненной золотной нитью встречается на 14 век(альбом по Древнему Новгороду Колчина смотрите).
Вышивка (продержка) шёлковой нитью по обуви в конкретике ни разу не встречалась...
#14
Опубликовано 07 Июнь 2008 - 01:11
#15
Опубликовано 07 Июнь 2008 - 02:37
Коллеги, неужели занимаясь реконструкцией, Вы не продвинулись дальше сводных и эволюционных таблиц? Они возникают в теме практически каждый раз, как только речь заходит про обувь. Тем временем, статьи по обуви средневековой Руси есть в доступных онлайн "новгородских" сборниках, мега-книга Курбатова до недавнего времени была свободно доступна даже на "озоне", работы Изюмовой также доступны онлайн полностью или частично на специализированных ресурсах и т.д.
Грустно видеть возникающие раз ра разом прорисовки, по которым возможно в лучшем случае сделать стилизацию.
#16
Опубликовано 07 Июнь 2008 - 05:47
А можно ли делать вышивку льняной нитью? Были ли находки?
Ага, это как раз и есть нить растительного происхождения
Изменено: Annyta, 07 Июнь 2008 - 05:48
#17
Опубликовано 07 Июнь 2008 - 17:18
https://img1.liveinte.../f_14591694.jpg
https://img1.liveinte.../f_14591695.jpg
https://img1.liveinte.../f_14591696.jpg
Страницы сильно уменьшены (но текст читаемый вроде), чтобы подробно рассмотреть орнамент, смотреть сюда:
https://img1.liveinte.../f_14591796.jpg
https://img1.liveinte.../f_14591794.jpg
Прошу прощения за поддакивание, но соглашусь.) Таблички Сабуровой, не блистающие точностью и вообще чёткостью настолько, насколько можно было бы по ним что-то делать, уже поднадоели порядком. Только страницу утяжеляют...Маленький комментарий.
Коллеги, неужели занимаясь реконструкцией, Вы не продвинулись дальше сводных и эволюционных таблиц? Они возникают в теме практически каждый раз, как только речь заходит про обувь. Тем временем, статьи по обуви средневековой Руси есть в доступных онлайн "новгородских" сборниках, мега-книга Курбатова до недавнего времени была свободно доступна даже на "озоне", работы Изюмовой также доступны онлайн полностью или частично на специализированных ресурсах и т.д.
Грустно видеть возникающие раз ра разом прорисовки, по которым возможно в лучшем случае сделать стилизацию.
Изменено: Edel, 07 Июнь 2008 - 17:26
#18
Опубликовано 11 Июнь 2008 - 12:18
и гендерная принадлежность интересует - насколько такая красота допустима для мужчин..
и ещё - наличие продёрже и вышивок существенно снижает водонепроницаемость обуви.
как вы к этому относитесь?
или вроде того, что "в такой обуви не ходили по лужам и под дождь не попадали"?
В среднем человеческом существе достаточно ненависти, предательств,
абсурда и злобы, чтоб оснастить любую из армий на любой день войны...
(Ч.Буковски)
#19
Опубликовано 11 Июнь 2008 - 14:45
Водопронецаемость такой обуви однозначно повышается. Особенно если бегать по лужам.
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.
Н.А. Клюев
#20
Опубликовано 12 Июнь 2008 - 09:53
1)и туфли с берцами (берцами называется высокий бортик туфель, не подумайте чего), и сапоги бывали расшитыми,смотрите внимательнее, на первой данной мною страничке есть вышитое голенище сапога 12-13вв из Полоцка.А вот ещё примеры вышитых сапог, голенище(Новгород,12 век) и головка(Новгород,14 век):а скажите - аткая чудная декорированая обувь - это только башмаки? или к сапогам применительно?
и гендерная принадлежность интересует - насколько такая красота допустима для мужчин..
и ещё - наличие продёрже и вышивок существенно снижает водонепроницаемость обуви.
как вы к этому относитесь?
или вроде того, что "в такой обуви не ходили по лужам и под дождь не попадали"?
https://img1.liveinte.../f_14662278.jpg
https://img1.liveinte.../f_14662284.jpg
Однако, судя по находкам, вышивка является типичной как раз для туфель, а на сапогах редка...
2)генерная принадлежность больше женская, но вышитые туфли найдены и в мужских захронениях(курганы на реке Рожае, по Розенфельдту).В общем, и туда и сюда можно.
3)по лужам вообще ходить не рекомендуется, а тем более в вышитой обуви. Во что у вас вышивка превратится?) Мне кажется, что вышитая обувка - это вообще праздничный больше, а не повседневный девайс... Хотя в принципе, провощить изнутри вышитые места наверное можно. Но надобности лично я не вижу.
Ещё в копилочку вышитой обувки несколько фото из разных источников:
https://img1.liveinte.../f_14662292.jpg
https://img1.liveinte.../f_14662293.jpg
https://img1.liveinte.../f_14662291.jpg - тканевый подклад под кожей?
https://img1.liveinte.../f_14662294.jpg - музейная реставрация вышивки, помнится, кто-то здесь давно выкладывал...
Изменено: Edel, 12 Июнь 2008 - 09:54
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых