Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Детский половецкий костюм


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
17 ответов в теме

#1 Yoko

Yoko
  • Горожанин
  • 197 Сообщений:
  • Location:Киев
  • Interests:Улус Джучи 13-нач.14 вв.

Опубликовано 08 Май 2008 - 01:23

Помогите с информацией по детскому девичьему костюму на 13 в.
Может у кого есть наработки, выкройки?

#2 Nikolashka

Nikolashka
  • Горожанин
  • 85 Сообщений:
  • Location:Херсон

Опубликовано 08 Май 2008 - 17:49

Есть мнение, что женский половецкий костюм от мужского, мало чем отличался.

#3 Yoko

Yoko
  • Горожанин
  • 197 Сообщений:
  • Location:Киев
  • Interests:Улус Джучи 13-нач.14 вв.

Опубликовано 09 Май 2008 - 02:32

Спасиб, это я и так знаю. Речь идет о костюме на девочку 7-ми лет.

#4 Liza

Liza

    Тоже девушка 2009

  • Горожанин
  • 245 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Ростов-на-Дону, СИР "Casa di Sali"

Опубликовано 09 Май 2008 - 16:56

Очень боюсь, что Вы не найдете никакой инфы. Такие исследования наверняка не опубликованы, как и большинство исследований по востоку и степи.
"Неважно, ты свин или в пафосной роли.
Вечная слава упорству и воле!"
von Reihenau

#5 Turkan-khatun

Turkan-khatun
  • Горожанин
  • 73 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Saint-Petersburg

Опубликовано 10 Май 2008 - 02:51

Предполагаю, что детский костюм мало отличался от взрослого женского - по крайней мере, начиная с 7-летнего возраста, а то и раньше. Однозначно, на детях было больше амулетов. Конкретно нужно смотреть материалы раскопок (у Плетневой, например), но были там зубы и косточки зверей, бубенчики, фигурки... Опять же предположу, что отличался головной убор - по этнографии у девочек такого возраста головной убор очень простой. По раскопкам Мощевой балки (хотя это, конечно, не половцы), у девочек были простые круглые шапочки, а у взрослых добавлялось еще три предмета. Возможно, костюм был проще украшен (степняки детей не слишком ценили). То есть я бы предложила: нижнюю неразрезную рубаху, кафтан прямозастежный (для понтов - можно два кафтана), штаны не очень широкие с треугольной ластовицей (общетюркской модели) и сапожки. Материал - шелк, шерсть, плюс лен или хлопок - смотря по региону. Головным убором может быть шапочка или головная повязка типа хайратник, они в качестве нижнего слоя просматриваются на каменных бабах.
Если интересно, могу выложить пару своих фоток взрослого костюма.
В гостях хорошо, а дома у нас нету...

#6 Liza

Liza

    Тоже девушка 2009

  • Горожанин
  • 245 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Ростов-на-Дону, СИР "Casa di Sali"

Опубликовано 10 Май 2008 - 17:21

В Волошинском могильнике (район современной Полтавы) девочка-кочевница 10-11 лет одета в кожано-шелковые штаны, точный которых крой неясен — н-р, он мог быть таким же, как во взрослом женском захоронении Вербовый Лог (несшивные штанины), две шелковые рубашки общего тюркского покроя (одна отрезная по талии, другая цельная), кожаную жилетку, застегивающуюся встык, и именно хайратник, кожаный с шелковой отделкой, возможно, на распущенных волосах, сапожки.

То есть, по-моему, Turkan-khatun написала все крайне верно, и кафтан можно заменить или дополнить жилеткой.

А вот Мощевую балку лучше не вспоминать. Слишком отдаленно, и от 13 в...

Turkan-khatun, пожалуйста, выложите, очень интересно!
Нас так мало... :)

Изменено: Telle, 10 Май 2008 - 17:22

"Неважно, ты свин или в пафосной роли.
Вечная слава упорству и воле!"
von Reihenau

#7 Turkan-khatun

Turkan-khatun
  • Горожанин
  • 73 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Saint-Petersburg

Опубликовано 12 Май 2008 - 02:51

Пожалуйста. Вот самые приличные:
У синего кафтана, правда, крой неправильный (он неотрезной), плюс надо вместо потайных крючков сделать узелковые пуговицы.

Прикрепленные миниатюры

  • 222.JPG
  • 111.JPG
  • 333.JPG

В гостях хорошо, а дома у нас нету...

#8 Vadim_new

Vadim_new
  • Горожанин
  • 125 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:г.Ставрополь

Опубликовано 12 Май 2008 - 12:39

Вот посмотри тут
https://www.abitura.c...cs/polovcy.html

#9 Turkan-khatun

Turkan-khatun
  • Горожанин
  • 73 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Saint-Petersburg

Опубликовано 12 Май 2008 - 16:32

А там, в общем-то, нечего смотреть. Статья очень популярная (в смысле, не научная). По костюму стоит смотреть ту же книгу З.В.Доде, там, кстати, есть ссылки на раскопки поновее, чем Чингул 1981 г.

Telle, а нет ли информации по Вербовому Логу и по Волошинскому могильнику в сети? Или надо искать в печатном виде?
И кстати, девочка в Волошинском мог. была с поясом/ремнем?
В гостях хорошо, а дома у нас нету...

#10 Yoko

Yoko
  • Горожанин
  • 197 Сообщений:
  • Location:Киев
  • Interests:Улус Джучи 13-нач.14 вв.

Опубликовано 12 Май 2008 - 19:50

Спасибо большое за подсказки.
А изо кожаных жилеток ни у кого нет случайно?

#11 Liza

Liza

    Тоже девушка 2009

  • Горожанин
  • 245 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Ростов-на-Дону, СИР "Casa di Sali"

Опубликовано 13 Май 2008 - 00:27

Turkan-khatun, по Вербовому Логу наверняка есть.
(Только костюм там — не традиционный половецкий)
В печатном виде точно можно заказать обе книги, но я, к сожалению, не могу подсказать точно и дать ссылку.
Пояс вроде бы не включают в комплекс костюма.
"Неважно, ты свин или в пафосной роли.
Вечная слава упорству и воле!"
von Reihenau

#12 Yoko

Yoko
  • Горожанин
  • 197 Сообщений:
  • Location:Киев
  • Interests:Улус Джучи 13-нач.14 вв.

Опубликовано 13 Май 2008 - 11:51

Telle,а где заказать-то можно не подскажете.

#13 Dmitry_Orda

Dmitry_Orda
  • Горожанин
  • 116 Сообщений:

Опубликовано 13 Май 2008 - 14:25

По Волошинскому (тот что под Полтавой) могильнику в сети.. постараюсь в ближайшее время подготовить реферат по этой публикации.
Девочка таки имела в комплексе костюма пояс (шелковый или кожаный сейчас точно не скажу), на котором были подвешены ножик и кисет. Штаны по покрою скорее всего, по версии авторов публикации, были сшивные, длинные и относительно широкие. Сшивались с кожаных и шелковых полос.
Китаб Хона - ресурс по средневековой истории и материальной культуре народов ЗО, СА, Персии, Малой Азии.
https://www.kitabhona.org.ua/
https://www.kitabhona.org.ua/forums/

#14 Vadim_new

Vadim_new
  • Горожанин
  • 125 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:г.Ставрополь

Опубликовано 13 Май 2008 - 14:42

В этой статье приведены ссылки на использованную литературу, по которым можно работать !
мы создавали мужской половецкий костюм на основе половецких статуй и Джухты 2

#15 Kaschkarkan

Kaschkarkan
  • Горожанин
  • 111 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Чувашская республика, г. Чебоксары
  • Interests:музыка, фотография, салтово-маяцкая культура,половцы

Опубликовано 13 Май 2008 - 14:58

вопрос к Turkan-khatun - а вот рубаха на основании каких материалов была сделана?
С уважением, Волков Виктор (ВИК "Батыр").
---------------------------------------------
Археологи выкапывают из земли историю, которую закопали политики. (Габриэль Лауб)

#16 Yoko

Yoko
  • Горожанин
  • 197 Сообщений:
  • Location:Киев
  • Interests:Улус Джучи 13-нач.14 вв.

Опубликовано 14 Май 2008 - 13:49

2 Dmitry_Orda
Реферат эт хорошо, а нельзя ли ссылочку на саму статью?

#17 Dmitry_Orda

Dmitry_Orda
  • Горожанин
  • 116 Сообщений:

Опубликовано 14 Май 2008 - 17:36

Данные по полной публикации: Супруненко О.Б., Артем’ева А.В., Маевська С.В. “Униiкальний комплекс золотоординського часу поблизу Волошиного” // Серия; «Старожитностi околиць Комсомольська»// Частина II – Киiв –Полтава, 2005.

Изменено: Dmitry_Orda, 15 Май 2008 - 15:17

Китаб Хона - ресурс по средневековой истории и материальной культуре народов ЗО, СА, Персии, Малой Азии.
https://www.kitabhona.org.ua/
https://www.kitabhona.org.ua/forums/

#18 Turkan-khatun

Turkan-khatun
  • Горожанин
  • 73 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Saint-Petersburg

Опубликовано 15 Май 2008 - 14:53

а вот рубаха на основании каких материалов была сделана?


Если вы про сиреневую, то это была гнусная стилизация, сшитая из цивильной мужской шелковой сорочки (ибо я на тот момент была совершенно «обнищавшая дворянка»). На домонгольский период я не припомню более-менее цельной находки нижней рубахи. Поэтому опиралась на женскую рубаху из Даргавса (если не путаю, которая со вставками в боках), хотя это и позже моего периода, плюс (увы-увы) – этнография.

2 Yoko
Картинок жилеток не попадалось, но если это была просто верхняя одежда - наверно, как безрукавный кафтан или, м.б., покороче.
В гостях хорошо, а дома у нас нету...




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых