Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Помогите застегнуться!!!


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
13 ответов в теме

#1 Helgi Stalingrad

Helgi Stalingrad

    Тоже ГомЭр

  • Старожил
  • 1 066 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Interests:Космические процессы, движения комет и материковых плит.

Опубликовано 26 Февраль 2008 - 22:20

ищутся красивейшие пуговки на 13 век на жителя Новогорода.
небеднова.
так как на 13 век наверняка археологя бедная - то проканают и пуговки 12 века.. зернь и прочая ажучатость приветствуются!!!
помогшему с источником - пою пивом!!! или чего ещё.
Есть и чесаться - главное начать.

В среднем человеческом существе достаточно ненависти, предательств,
абсурда и злобы, чтоб оснастить любую из армий на любой день войны...
(Ч.Буковски)

#2 Alyena

Alyena
  • Старожил
  • 1 091 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Великий Новгород
  • Interests:Историческая реконструкция, моделирование, ролевые игры. Русь и ее соседи в XIV-XV вв.

Опубликовано 26 Февраль 2008 - 23:31

Новгородские пуговицы, к сожалению, мало где опубликованы. Вот нашла у себя фото - пуговицы 10-13 вв. Скачала с сайта, где выкладывают частные коллекции, поэтому без точной датировки. Еще есть прорисовки красивых стеклянных пуговиц из Новгорода и Суздаля - на 13 в. Надо?

Прикрепленные миниатюры

  • _________________10_13_____.jpg

Есть у реконструкции начало, нет у реконструкции конца
Alyena

#3 Edel

Edel
  • Горожанин
  • 384 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:г.Хабаровск, ВИК Рейн
  • Interests:Доспех, костюм, быт Западной Европы 14-15 вв., историческое фехтование, верховая езда

Опубликовано 27 Февраль 2008 - 10:20

Нда, на Новгород исследователи жилят изображения пуговиц, хотя и упоминают о них в публикациях.
Здесь вот говорится о янтарной новгородской пуговице, только самого изображения её не видать...(" На рис. 1е изображена янтарная пуговица (Hep. 15/16—23—1347) с внутренней стороны которой нанесен циркульный орнамент.")
http://www.bibliotek...Novgorod/71.htm
Но вот есть симпатичные пуговки под эмаль и с эмалью на 13век из-под Калуги.
http://alices-chest....ru/buttons.html

Alyena,так оно и без места находки на сайте даётся, насколько помню...( Вот за это я частных коллекционеров и не люблю.

И ещё две красивых пуговки 12в. из Сахновки(если у кого есть фотографии этих пуговок - буду премного благодарна)

Прикрепленные миниатюры

  • 29.jpg

Изменено: Edel, 27 Февраль 2008 - 10:26

В реконструкции недопустима лень к познанию.

#4 Maxim Stanislavich

Maxim Stanislavich
  • Эксперт
  • 1 614 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:повседневная жизнь на Руси

Опубликовано 27 Февраль 2008 - 16:18

http://archeologia1....ollekts/pug.htm

Но вот есть симпатичные пуговки под эмаль и с эмалью на 13век из-под Калуги.
http://alices-chest....ru/buttons.html

Существует мнение, что эти "Пуговицы, украшенные разноцветной эмалью. Не раньше XIIIв. Калужская обл." не иначе как 16-17 вв.
Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.

Н.А. Клюев

#5 Alyena

Alyena
  • Старожил
  • 1 091 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Великий Новгород
  • Interests:Историческая реконструкция, моделирование, ролевые игры. Русь и ее соседи в XIV-XV вв.

Опубликовано 27 Февраль 2008 - 16:28

Поддерживаю предидущего оратора - пуговки с эмалью - это 16 в.
Вот пуговки из Суздаля - из стеклянной бусины. Просто и нарядно :)

Прикрепленные миниатюры

  • x_a9dc607f.jpg

Есть у реконструкции начало, нет у реконструкции конца
Alyena

#6 Edel

Edel
  • Горожанин
  • 384 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:г.Хабаровск, ВИК Рейн
  • Interests:Доспех, костюм, быт Западной Европы 14-15 вв., историческое фехтование, верховая езда

Опубликовано 27 Февраль 2008 - 18:01

А есть ещё подтверждения про 16 век, кроме мнения коллекционера Юрия?)
Я сама позднятиной не занимаюсь, но наверное по копаным аналогам судите? Можно ссылки на публикации по эмалированным пуговицам?Я не с недоверием, не обижайтесь пожалуйста, просто интересно.)

Изменено: Edel, 27 Февраль 2008 - 18:42

В реконструкции недопустима лень к познанию.

#7 Maxim Stanislavich

Maxim Stanislavich
  • Эксперт
  • 1 614 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:повседневная жизнь на Руси

Опубликовано 27 Февраль 2008 - 20:56

Edel, было бы на что обижаться.

Мнение коллекционера Юрия я не учитываю, сужу по разрозненным аналогам.

По части публикаций. Какое-то время назад на сайте Института Археологии РАН выходила электронная публикация о результатах охранных раскопок 2003 г. на территории Троице-Сергиевой лавры. Авторы - Д.В. Богатенков, А.В. Энговатова, С.З. Чернов. Увы, сейчас статья недоступна. Видимо, вышла публикация.

«Раскоп №3
Вскрыт на площади около 40 м2, на глубину до 1,5 м (руководители работ Энговатова А.В. и Зеленцова О.В.). Обнаружено и расчищено 5 непотревоженных погребений начала-середины XVII в., а также 17 пятен могильных ям, расположенных в нижележащих слоях раскопа (по пожеланию руководства Лавры они не вскрывались). Хорошая сохранность материала позволила получить предварительную датировку и описать специфику погребального обряда (рис. 8)».

Некую обобщённую публикацию по русским грушевидным и эмальчатым пуговицам XVI-XVII вв. сам ищу.

Прикрепленные миниатюры

  • img08.jpg

Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.

Н.А. Клюев

#8 Edel

Edel
  • Горожанин
  • 384 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:г.Хабаровск, ВИК Рейн
  • Interests:Доспех, костюм, быт Западной Европы 14-15 вв., историческое фехтование, верховая езда

Опубликовано 27 Февраль 2008 - 21:33

Большое спасибо.)
В реконструкции недопустима лень к познанию.

#9 Helgi Stalingrad

Helgi Stalingrad

    Тоже ГомЭр

  • Старожил
  • 1 066 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Interests:Космические процессы, движения комет и материковых плит.

Опубликовано 28 Февраль 2008 - 00:49

не могу не произнести слова благодарности за искреннюю помощь.

и вопрос ещё такой - нет никаких на 12-13 век пуговков в технике филиграни? пустотелых с зернью и т.д.?
одну зернёную вижу вроде в ответе Алейны - но это скорее, псевдозернь, литьё, не так ли?
Есть и чесаться - главное начать.

В среднем человеческом существе достаточно ненависти, предательств,
абсурда и злобы, чтоб оснастить любую из армий на любой день войны...
(Ч.Буковски)

#10 Alyena

Alyena
  • Старожил
  • 1 091 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Великий Новгород
  • Interests:Историческая реконструкция, моделирование, ролевые игры. Русь и ее соседи в XIV-XV вв.

Опубликовано 28 Февраль 2008 - 01:21

Да, пуговицы имитационные - литые.
Есть у реконструкции начало, нет у реконструкции конца
Alyena

#11 Alyena

Alyena
  • Старожил
  • 1 091 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Великий Новгород
  • Interests:Историческая реконструкция, моделирование, ролевые игры. Русь и ее соседи в XIV-XV вв.

Опубликовано 28 Февраль 2008 - 13:52

Можно еще осторожно предположить, что богатый русский горожанин в 13 в., особенно в конце 13 в., мог использовать золотоордынские пуговицы в своем костюме. Например, вот такие, как на этом фото.

Каждая пуговица спаяна из двух полусфер Вертикальный шов офор­млен двумя параллельными рядами напаянных тонких золотых про­волочек в виде веревочек. Небольшая круглая петелька, изготов­ленная из тонкой золотой проволоки, свернута в виде плотной четырехвитковой спирали и припаяна поперек шва. Диаметр пуго­вицы 1,0 см, диаметр петельки 0,3 см.
Из книги: Власкин М.В., Гармашов А.И., Доде З.В., Науменко С.А.
Погребения знати золотоордынского времени в междуречье Дона п 43 и Сала: Материалы по изучению историко-культурного наследия Северного Кавказа. Выпуск VI. — М.: Памятники исторической мысли, 2006. — 232 с., ил.

Прикрепленные миниатюры

  • image001.jpg

Изменено: Alyena, 28 Февраль 2008 - 13:54

Есть у реконструкции начало, нет у реконструкции конца
Alyena

#12 Onfim

Onfim
  • Горожанин
  • 38 Сообщений:

Опубликовано 28 Февраль 2008 - 20:09

[quote name='Alyena' date='Feb 28 2008, 11:52 ' post='196817']
Можно еще осторожно предположить, что богатый русский горожанин в 13 в., особенно в конце 13 в., мог использовать золотоордынские пуговицы в своем костюме. Например, вот такие, как на этом фото.

Увидел фото, и меня затерзали смутные сомнения в воспоминаниях: мне лет 4-5, мы с ребятами играем в такие штучки. У некоторых внутри ещё что-то позвякивает. Куда всё потом делось - не помню, возможно потерялось при переезде или заигралось в процессе игр.
Могло ли это быть что-нибудь ещё?

#13 Alyena

Alyena
  • Старожил
  • 1 091 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Великий Новгород
  • Interests:Историческая реконструкция, моделирование, ролевые игры. Русь и ее соседи в XIV-XV вв.

Опубликовано 29 Февраль 2008 - 00:06

Может, это погремушки были? :))
Или вам повезло, и вы играли подлинными средневековыми гремящими пуговицами?

Нашла в своих запасах фото пуговки с филигранью из Ладоги. К сожалению, не знаю точную датировку. Может быть, кто-нибудь знает? Хотя похоже, что она ранняя.

Прикрепленные миниатюры

  • _____________________________.jpg

Изменено: Alyena, 29 Февраль 2008 - 00:07

Есть у реконструкции начало, нет у реконструкции конца
Alyena

#14 Onfim

Onfim
  • Горожанин
  • 38 Сообщений:

Опубликовано 29 Февраль 2008 - 02:32

В погремушках уж в том возрасте разбирались.
Знать бы тогда!... А их десятка полтора было.




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых