86 ответов в теме

[Ruslav]

Вот,Владимир,спасибо,есть уже ТТХ хоть какие то точные. по поводу копытца -
\\Kniaz Vladimir Feb 8 2008, 23:06
Отправлено #15

Приветствую! Стальное копыто и Тульская коробочка принципиально по конструкции, защите, обтекаемости и внешнему виду схожи.\\


Вы ж сами знаете о чём речь.

[Kniaz Vladimir]

Руслав, выложите фото, если его нет - попросите заинтересованную общественность. После беседы с Олегом, я сомневаюсь то ли это, о чем я подумал. Во избежании кривотолков - фото в студию, и вообще не понятно - Вас-то что эта тема так волнует? Если я не ошибаюсь Вы в турнирах особо не участвуете?

[Ruslav]

Ок,фото сделаем.
А так,я являюсь руководителем отделеня клуба "Русская дружина", и ответственен за 3 бойцов,желающих выйти,да и сам думаю. А так,вообще то я как раз начинал как турнирщик ,еще будучи в клубе "Аркона", и забросил их лишь в 2005г. Только причём тут сей переход от темы на личности?)

[Oleg L Tulsky]

Ты всю тему зафлудил. Тебе уже 10 раз сказали. Либо то, что на фото, либо фото к обсуждению. Разговор по этому вопросу я думаю, исчерпан.

[Ruslav]

Это не флуд. Это обсуждение не точно прописаного в самом начале момента.

[Oleg L Tulsky]

Приветствую!
Немного конкретики по регламенту.
Сегодня был заключен договор по ханою, так что мероприятие переноситься не будет.
Это точно 8 марта и точно ханой.
Начало мероприятия в 8.00
Т.е. участники начинают прибывать к месту проведения с 8.00.
Регистрация участников, тех. и историческая комиссия с 9.00 до 10.00
Начало отборочных боев в 10.00
Отборочные бои будут проходить на 2 ристалищах параллельно. Начиная с полуфиналов- на одном. Бои профи само собой на одном.

Подарок дамам от Гранд-компании на 8 марта. Представительницы прекрасного пола попадут на мероприятия без ограничения и совершенно бесплатно.

[Rene]

Подтверждено, что турнир будет проводиться в к/н "Ханой". Начало регистрации в 9.00, начало боев в 10.00.

[Ruslan]

Регистрация участников, тех. и историческая комиссия с 9.00 до 10.00
Начало отборочных боев в 10.00

Пожалуйста, укажите и планируемое (хотя бы ориентировочно) время различных этапов турнира и завершения сего мероприятия - хотелось бы планировать свое пребывание в МСК.

Изменено: Ruslan, 14 Февраль 2008 - 03:59

[Rene]

Начало в 10.00, окончание не позднее 20.00.

[Svetogor]

Возможно ли будет при опоздании поезда более чем на час попросить записать в сетку боев по телефону и пройти регистрацию ускоренно?
Т.е. поезд приходит в 7.30 по расписанию, час-полтора на дорогу до Ханоя от вокзала, по идее все ОК, но РЖД непредсказуемы.

[Kniaz Vladimir]

Привет ! В виде исключения - да, возможно.

[Oleg L Tulsky]

Боевые правила

1. Основная часть.
1.1. Поражаемой зоной является все тело, руки, ноги и голова.
1.2. Запрещенными к поражению зонами являются:
- паховая область;
-затылок;
- ступни.
1.3. Попадание в голову, корпус приносит 2 очка, в ноги, руки – 1 очко.
1.4. Засчитываются только результативные рубящие удары (т. е. амплитудные, скоростные удары, нанесенные лезвием клинка).
1.5. Общее время боя
В отборочных боях 1 минута.
Четвертьфиналы, полуфиналы и финалы – 2 мин.
1.6. В случае, если за отведенное время ни один из бойцов не добился преимущества, назначается дополнительный сход до трех очков.
1.7. Бой может быть прерван:
- в случае опасной ситуации или нарушения правил;
- в случае выхода из строя какого-либо элемента снаряжения или вооружения;
- в случае потери оружия;
- по требованию секунданта;
- по требованию бойца.

2. Особенности проведения боёв щит-меч.
2.1. Победившим считается боец, нанесший за назначенное время большее количество результативных ударов (по сумме очков).
2.2. После результативного попадания бой не прерывается.

3. Особенности проведения боёв меч-баклер.
3.1. Бой ведется до 9 очков по сходам
3.2. Сход останавливается, когда один из соперников набрал 3 очка, в рамках схода бой не прерывается.
Победа во всем поединке считается по очкам.

5. Запрещенные приемы, предупреждения.
5.1. Бой может быть прерван в случае совершения запрещенных действий или приемов. Все запрещенные действия и приемы подразделяются на совершенные в результате неловкости и не несущие опасности для противника и на потенциально опасные. Бойцу, совершившему запрещенное действие, выносится предупреждение.
5.2. Запрещенные действия, не несущие опасность противнику (неловкость):
- потеря оружия
- падение бойца
- выход обеими ногами за границу ристалища
- пререкание с судьями
5.3. Запрещенные действия, несущие опасность противнику:
- укол;
- преднамеренный удар в непоражаемую зону;
- продолжение боя после команды "СТОП";
- любые приемы рукопашного боя (в том числе и удары ногой в щит);
- преднамеренная подстановка под удар непоражаемой зоны (например, попытка защищаться кистью);
- захват рукой клинка противника;
- захват рукой щита противника;
- нанесение удара по упавшему или безоружному противнику;
- преднамеренное выталкивание противника с ристалища (прессинговый контакт щитом дольше одной секунды);
- удар кромкой щита;
- удар перекрестьем меча или его «яблоком»
- удары рукой;
5.4. В случае получения повторного предупреждения за запрещенное действие, не несущее опасность противнику, сопернику бойца, допустившего неловкость присуждается одно очко.
5.5. Боец может быть дисквалифицирован на один бой в случае:
- получения повторного предупреждения за запрещенное действие, несущее опасность противнику, не повлекшее за собой травмы.
5.6. Боец может быть отстранен от участия во всех боях номинации, в случае:
- преднамеренного удара в непоражаемую зону, повлекшего за собой травму
- удара в небоевой ситуации, повлекшего за собой травму
- преднамеренного укола, повлекшего за собой травму
5.7. За недостойное поведение на ристалище (нецензурная брань, оскорбление соперника или судей и т.д.) боец может быть наказан, по усмотрению судейской бригады, вплоть до отстранения от участия в соревнованиях.

6. Разрешенные вспомогательные приемы.
6.1. К вспомогательным действиям (приемам) относятся технические приемы, проведение которых само по себе очков не приносит, но способствует получению тактического преимущества.
6.2. Бойцам разрешаются:
- толчок в одно касание плоскостью щита в щит противника (не дольше одной секунды);
- зацепы щитом щита противника;
- наложение щита на щит противника;
- обезоруживание противника фехтовальными приемами (без применения приемов рукопашного боя).
- удар противника плоскостью щита

7. Выход бойца на ристалище; поведение на ристалище.
7.1. После вызова боец обязан в течение двух минут выйти на ристалище.
7.2. Если по истечении двух минут после вызова боец не выходит на ристалище, ему засчитывается поражение.
7.3. Боец выходит на ристалище в сопровождении секунданта, после этого дается две минуты на то, чтобы поправить снаряжение.
7.4. В случае неготовности бойца по истечении двух минут он может быть дисквалифицирован.
7.5. По истечении двух минут секундант обязан покинуть ристалище и занять место у одной из его границ.
7.6. После ухода секундантов бойцы занимают свои места; главный маршал обращается к каждому из них с вопросом: "Боец меня слышит?" - спортсмен должен ответить: "Слышу." Затем маршал спрашивает: "Боец к бою готов?" - боец должен ответить: "Готов." После этого подается команда "Бой!" Любые действия до команды "Бой!" не засчитываются.
7.7. После команды "Бой!" бойцы начинают сражаться. Во время боя, в случае неисправности снаряжения боец может потребовать остановки. В таком случае неисправный элемент должен быть заменен в течение двух минут, а бойцу выносится предупреждение.
7.8. Любой из судей может остановить бой, если замечает неисправность или выход из строя какого-либо элемента снаряжения.
7.9. В случае поломки оружия бой НЕМЕДЛЕННО прерывается, бойцу дается две минуты для замены.
7.10. В случае, когда бойцу не могут заменить неисправный элемент снаряжения или вышедшее из строя оружие, боец дисквалифицируется на текущий бой и ему засчитывается поражение.
7.11. В случае невозможности/нежелания продолжать бой бойцу засчитывается поражение. Решение о невозможности продолжать бой может быть принято без согласия бойца по решению врача соревнований.
7.12. После команды "СТОП!" бойцы обязаны немедленно прекратить бой и отойти каждый к своему секунданту. После команды "СТОП!" любые удары не засчитываются.
7.13. Боец обязан оставаться на ристалище до объявления победителя этого боя.

8. Секундант.
8.1. Каждый боец имеет право на одного секунданта.
8.2. Секундант выводит бойца на ристалище, помогает поправить снаряжение (не более двух минут), после чего удаляется с ристалища.
8.3. Во время боя у ристалища может присутствовать один секундант.
8.4. Если реплики секунданта мешают работе судей, ему выносится предупреждение.
8.5. После повторного предупреждения секундант может быть удален, а бойцу вынесено предупреждение.
8.6. Секунданты соперников могут общаться за границей ристалища, если это не мешает судьям.
8.7. За грубость судьям, секунданту выносится предупреждение. За повторное такое нарушение боец дисквалифицируется на один бой, а секундант на весь турнир.
8.8. Секундант один раз может просигнализировать судьям об остановке схватки в экстренных случаях, без права продолжения поединка - "выбросить полотенце".

Номинации и исторические требования

1. Турнир проводится в следующих номинациях: щит-меч, меч-баклер, а так же категория профессионалов (будет рассмотрена отдельно). Допустимо участие бойца одновременно в щит-меч и меч-баклер, однако следует учитывать что бои в разных номинациях могут проводится с небольшим перерывом во времени.
2. Общие исторические требования: КДВ должен соответствовать единому региону и эпохе. Допустимый временной разброс элементов одного комплекса не должен превышать полувековые рамки. Допустимые архаизмы в костюме (доспехе) возможны лишь при надежной фиксации последних группой независимых источников заявленного региона (эпохи). Например, ношение архаичных шлемов типа “салад” в начале XVI века отражено целым комплексом вещественных, изобразительных и письменных источников. Следовательно, допустимо их ношение с КДВ начала XVI века. Наличие иностранных заимствований возможно только при подтверждении их комплексом независимых источников заявленного региона. Геометрические конструктивные характеристики вооружения подчиняются схожим требованием сообразности эпохе. Строго запрещены комплекты или элементы вооружения, чей внешний вид (конструкция) не имеет исторических аналогов (кроме защиты кисти). Незначительные отступления от геометрических параметров аутентичного вооружения и доспеха возможны лишь в угоду требованиям безопасности. Пример 1. Вполне допустим клинок меча, имеющий меньшее сужение к острию, для того, чтобы радиус закругления острия отвечал требованиям безопасности. Пример 2. Рассмотрим возможные допущения для боевых наголовий, предположим для комплекса, характерного для Руси XIII в. Очевидно, что весьма привлекательными для использования в турнирах являются шлемы IV типа по типологии русских шлемов А. Н. Кирпичникова. Вместе с тем точное воссоздание конкретных образцов данного типа шлемов затруднительно, ибо многие шлема типа IV богато украшены (напр. так называемый «шлем Ярослава Всеволодовича» или шлем из Никольского). Технология сборки куполов шлемов означенного типа также затруднена к воспроизведению в наши дни. В связи с этим для участия в турнире нет необходимости представлять полную реконструкцию такого боевого наголовья. Вполне достаточно, если шлем будет геометрически повторять оригинал, а конструктивные отличия сборки купола не будут фиксироваться визуально. Кроме того допустимым следует считать незначительное увеличение размеров полумаски при соблюдении общих геометрических характеристик, ибо это позволит значительно улучшить защитные свойства. Но абсолютно недопустимым следует считать комбинирование указанной полумаски с куполом произвольной геометрии ибо тогда получится шлем, не вписывающийся ни в один из существующих типов. Также строго запрещено ношение современной обуви, открытое ношение современной одежды, использование при изготовлении элементов костюма и доспеха современных, материалов (алюминия, титана, синтетических тканей и пр.). Вместе с тем не требуется досконального следования выкройкам историчной обуви или одежды – вполне достаточно соблюдение общего вида, характерного для периода/региона. Пример: недопустимо использование яловых, кирзовых хромовых и т.д. сапог, недопустимо использование, например сапогов, характерных для Орды вместе с комплексом европейского доспеха – т.е. элементов, чье несоответствие общему комплексу бросается в глаза. Недопустимо, например, использование котты, пошитой из синтетической ткани, вместе с тем наличие, предположим синтетической тесьмы или вышивки на рубахе не будет являться причиной к недопуску.
3. К участию в турнире будут допущены бойцы, представляющие КДВ с XIII по XVII вв. Данный период характерен активным появлением и распространением пластинчатого доспеха. Кроме того на данный период не предсталяет труда подобрать КДВ с полной защитой (в том числе и конечностей). В связи с этим, бойцам рекомендовано использовать корпусной доспех пластинчатой конструкции (ламеллярный, пластинчато-нашивной (чешуйчатый), бригантинный, сплошной (кирасу)) соответсвующий общим требованиям историчности и техническим требованиям. Вполне возможно использовать комбинированные кольчато-пластинчатые доспехи (колонтари, бахтерцы, юшманы, развитые зерцальные) и простые кольчужные комплексы. Также необходимо использовать конструктивно жесткую защиту конечностей (наручи, поножи, набедренники, наколенники, налокотники), соответсвующие общим требованиям историчности и техническим требованиям.
4. Про защиту кисти. Так как кисть – крайне травмоопасная зона, требующая тщательной защиты, требования по историчности для боевых перчаток и рукавиц упрощены. Разрешены любые технические решения, при условии внешнего сходства с образцом, соответствующим заявленному комплексу. Кожаные конструкции должны быть надежно обшиты тканью.
5. Общий принцип - вся поражаемая поверхность должна быть закрыта доспехами. Не допускается оставление на теле бойца зон не прикрытых защитными элементами (например, поверх стеганой защиты обязательно должен использоваться доспех). Не допускается использование пластиковой скрытой защиты кроме защиты паха (обязательно) и наколенников.
Технические требования

1. Общий вид участника должен соответствовать требованиям историчности. Участник должен выступать в аккуратном, хорошо подогнанном доспехе, обеспечивающем надежную и полную защиту поражаемой зоны, паховой области, кистей рук. Доспехи, муляжи оружия и костюм не должны нести следов загрязнения или ржавчины. Доспехи не должны иметь заусенцев, острых кромок, иных опасных элементов.
2. Корпусной доспех участника должен состоять из металлического доспеха и амортизирующего поддоспешника. Доспех и поддоспешник должны соответствовать требованиям историчности.
3. Шлем участника должен быть изготовлен из стали толщиной не менее 1,5 мм, соответствовать требованиям историчности и обеспечивать надежную и полную защиту головы и шеи фехтовальщика. Для шлемов, не обеспечивающих полную защиту указанной зоны необходимо использование кольчужной или пластинчатой бармицы с кожаной, войлочной или матерчатой стеганой подстежкой, толщиной не менее 10 мм. Шлем должен быть снабжен амортизирующей подвесной системой и/или кожаным или матерчатым стеганым подшлемником толщиной не менее 8-10 мм.
4. Защита конечностей и суставов должна осуществляться металлическими доспехами (не тоньше 1,5 мм), отвечающими требованиям историчности.
5. Защита кисти должна осуществляться боевой перчаткой/рукавицей, отвечающей требованиям п. 4 требований историчности. Минимально допустимая защита кисти – кольчужная перчатка/рукавица на стеганой основе.
6. Защита паховой области должна осуществляться специальным протектором (раковиной).
7. Муляжи оружия должны отвечать требованиям историчности. Допускаются муляжи клинкового оружия (мечи, сабли, фальшоны) следующих параметров:
o Длина клинка (от рукояти до острия) от 600 до 900 мм(для номинаций щит-меч и меч-баклер).
o Вес от 1400 г. (для номинаций щит-меч и меч-баклер).
o Радиус закругления острия не менее 15 мм для муляжей двулезвийного и не менее 10 мм для муляжей однолезвийного оружия.
o Рубящая кромка лезвия должна быть не менее 2 мм и скруглена.
o Клинок должен быть изготовлен из закаленной стали.
o В случае значительного повреждения меча, он должен быть немедленно заменен.
8. Щиты участников могут быть произвольной формы и хвата, в рамках требований историчности. Щит должен соответствовать следующим параметрам:
o Материал – фанера либо доски (сталь – при общем КДВ, допускающим использование такого щита).
o Общая толщина щита (фанера, доски) – не менее 8 мм.
o Размеры щита: круглый – диаметром не более 700 мм, иной формы – вписывающийся в прямоугольник размером 750 на 650 мм.
o Диаметр баклера не более 35 см.
o Возможно закрывать кромку щита кожаной полосой.
o Металлическая оковка щита разрешена только для баклеров.
o Кромка щита не должна иметь заусенцев, острых граней или углов. Поле щита не должно нести поражающих или опасных элементов (шипов, остроконечных умбонов и т.д.).
o Рекомендуется оклеивать поле щита тканью (или кожей). В случае отсутствия дополнительной защиты кромки (обшивки кожей) оклейка поля щита тканью обязательна.
o Поле щита должно быть раскрашено (в соответствии с требованиями историчности).
o Допускаются к использованию смягчающие подушки произвольной конструкции и материала на внутренней стороне щита.
o В случае значительных повреждений кромки и/или поля щит должен быть немедленно заменен.

[Oleg L Tulsky]

Еще пара моментов.
1. Для участия в турнире боец может не являться членом клуба, входящего в Гранд-компанию. Но он должен соответствовать заявленным историческим и техническим требованиям.
2. Для иногородних команд мы окажем любую необходимую помощь по их размещению в Москве. Забронируем гостиницу, по возможности встретим на вокзале.
Гостиница правда за свой счет (если этот момент отдельно не оговорен).
3. Правила проведения боев в категории профи будут вывешены позже.
Пока можно сказать точно, что это будут заранее известные пары, будет раундовая система.
Одним словом, будет на что посмотреть.
Предполагаемый список бойцов этой категории выглядит так
1. Уколов С.
2. Васильев И.
3. Ромадин Д.
4. Беденко Е.
5. Подрез С.
6. Бабынин М.
7. Пасечник П.
8. Гладков Е.
Но это, возможно, не окончательный список.

[Sinkevich]

" - преднамеренная подстановка под удар непоражаемой зоны (например, попытка защищаться кистью);"

Олег, ведь кисть - поражаемая зона?

[Oleg L Tulsky]

[quote name='Sinkevich' date='Feb 25 2008, 20:43 ' post='196482']
" - преднамеренная подстановка под удар непоражаемой зоны (например, попытка защищаться кистью);"

Олег, ведь кисть - поражаемая зона?

Прошу прощения. Ошибся с примеров (перескочил из базовых правил).
Речь идет, например, о том, что когда человека сильно бьют по ногам, некоторые неосознано поджимают эту ногу (оставаясь стоять на одной ноге), тем сам фактически подставляя ступню под удар. Я это видел многократно.

[Oleg L Tulsky]

Еще немного уточнений.
1. Каждое попадание в меч-баклер - 1 очко. Соответственно сход до 3 попаданий.
2. Отдельной женской категории не будет.
3. Бои профессионалов в рамках турнира "Кубок ГК" организуются ГК совместно с АКИФ. И будут проводиться по правилам АКИФ. Правила будут вывешены в ближайшее время. От АКИФ в организации профбоев занимается Васильев И.

4. Определились первые пары профбоев

Уколов (Байард, Москва) - Яковлев (Стальное копье, Саратов)
Васильев (Байард, Москва) - Беденко (Западная башня, Калининград)

Так что однозначно будет, на что посмотреть.

[Ukolov]

т.е. обивка щита железякой в профбоях допускается, я правильно понял?

[Razor]

Правила профессиональных боев.

[Oleg L Tulsky]

Да. На профбоях допускается стальная оковка щитов. Но только в этой категории.

Определилась еще одна пара. Ромадин (Казань) - Гладков (Москва)

Профбои начнутся сразу после щит-меч и меч-баклер. Примерно в 18.00

[Igor]

Олег!
При составлении пар на проф-бои ты считаешь, что Пасечник будет биться против Бабынина??? это шутка такая?