86 ответов в теме

[Oleg L Tulsky]

Приветствую!
Итак предварительная информация.

Кубок Гранд-компании по историческому фехтованию.

Дата проведения – 8 марта 2008 года.
Место проведения – г. Москва к-т Ханой.

Организатор – Гранд-компания.

Турнир предполагается провести как мероприятие, ориентированное как на начинающих спортсменов, так и на профессионалов.

Исторические требования Гранд-компании и АЕСБИ.

К участию в турнире допускаются мужчины и женщины не моложе 18 лет, имеющие КДВ, соответствующий заявленным ист. требованиям и соответствующий тех. требованиям АЕСБИ и ФИФ.

Турнир будет проводиться в два этапа.

1. Общая категория. Она будет проводиться в двух номинациях: щит-меч и меч-баклер. Бои ведутся по полной зоне. Отборочные – 1 мин, четвертьфиналы, полуфиналы и финалы – 2 мин.
2. Категория профессионалов. Участие в этой категории исключительно по спец. приглашению организаторов. Правила проведения поединков на данный момент уточняются и корректируются. Данная категория призвана продемонстрировать всем желающим высшую технику ист. фехтования лучших бойцов России и (возможно) Украины, Белоруссии. Заявки в данную категорию не принимаются.

Внимание! Во всех категориях удар в кисть приносит очко.
Разрешается использовать для защиты кисти коробочку Тульской конструкции (решение, принятое на совете Г.К). Любая другая неисторичная защита кисти запрещена.
Так же разрешается использование цельнопластинчатой защиты голени в русских КДВ (13-14вв).


Судейство турнира будут осуществлять лучшие судейские бригады Москвы и России.

Победители турнира будут награждены ценными призами от Гранд-компании.

Уточненная информация будет объявляться в этой ветке.

Вход для бойцов, судей и секундантов бесплатный. Все остальные приравниваются к зрителям. Вход для зрителей 150 руб.

По всем вопросам (правила, заявки и пр) можно обращаться ко мне (Otulsky@rambler.ru) и к Терехову Владимиру.

[Ruslav]

А где можно увидеть чертежи "тульской коробки"?

[Oleg L Tulsky]

Вот фотка

Прикрепленные миниатюры

• 

[Ruslav]

не,ну я знаю как она выглядит. просто вы внедряете конструкцию без её чертежа,не понятно по каким критериям будет "тульская" от не тульской определяться....Вот для адекватности введения такого элемента было бы мне кажется правильно выкладывать его конструкционный рисунок. Иначе просто выглядит как лоббирование ,я же уверен что это не так.

Изменено: Ruslav, 08 Февраль 2008 - 02:48

[Oleg L Tulsky]

Руслав.
Мне, как производителю данного девайса, сам понимаешь, что не с руки выкладывать технологию его пр-ва. Я же не могу оформить на эту вещь авторские права (хотя разработал, обкатал и реализовал я). Я добивался того, чтобы этот предмет пропускали на турниры 9 лет. И этого добился. Выкройки выкладывать не буду. Могу выложить вид спереди и сбоку. А там творите. Могу сказать, что девайс был признан за безопасность, удобство и эстетический вид.

[Ruslav]

Хм какой то двойной стандарт получается. Некая "тульская констуркция" внедряется,а эталонного чертежа,дабы её определять -нет. Что будет если люди сделают коробку,а она не тульской конструкции будет? Что же делать людям? К тому же,если на Русь обозначеного периода вообще никакой защиты кисти небыло.

[Oleg L Tulsky]

Руслав. Если есть желание пообщаться, прошу в личку. Давайте погорим о ваших проблемах.
Есть эталон внешнего вида тульской коробочки, представленный на фото. Все, что на это не похоже, к турниру не допускается. Похоже на это или нет решать будет тех. комиссия. Дабы исключить вопросы на самом мероприятии есть рекомендация решать их посредствам электронной почты до мероприятия.

[Rat]

Возможно ли использование более поздней историчной защиты на кисть с более ранними комплектами?

[Ruslav]

Олег,не пообщаться,а выяснить очень важный и неоднозначный вопрос в правилах.
Хорошо, то есть сооветветсвие будет по внешнему виду "коробки" ? сравнение будет с вывешенным эталоном,то есть соответствено под тем видом,что изображён на фото. ?
\\Похоже на это или нет решать будет тех. комиссия\\

Подождите,а как это?Вы ж вывесили эталон, с ним надо сравниваться,тк это эталон ваших требований. Это будет объективно.А решение людьми(видимо,производителями тульской констуркции ?) "похоже" или "нет" - это уже субъективизм какой то.Вывесили бы технические (не абстрактные,а именно по коробке) и особенности хотя б
Если конечно исходить "наш турнир- что хотим то и творим",то вопросов нет. А если как серьёзное спортивно-историческое мероприятие,то к чему дуализм подобный?есть стандартизованная (почти) защита кисти - так надо сделать эталон для сравнения,чтобы люди могли её делать себе. А то сделает человек,как ему кажется удобнее - а тех коммисия забракует как "не соответствующую тульской конструкции".Не однозначная ситуация.

касаемо общения по мылу - думаю,что далеко не только меня одного интересует данный вопрос

кстати кроме голени,а что с коленями?

Изменено: Ruslav, 08 Февраль 2008 - 15:41

[Richter]

Олег, номинации "полуторный меч" точно не будет?

[Rene]

Виктор, турнир на полуторном оружии и на алебардах было решено вынести на весенний смотр ГК, так как по сути это фестивальные номинации.

Рэт - думаю что да, возможно.

Олег, для первого раза думаю будет вполне логично от организаторов иметь пару запасных кулаков для предоставления бойцам на всякий случай.

[Nemesid]

Руслав не придирайся- понятно же что речь идет об обычном стальном копыте, никто к тебе не будет придираться мол у тебя заклепочка не там стоит.

[Ruslav]

Никита, перечитай сабж. Там всё сказано точно - "тульская коробка". а не "стальное копытце".
Я к примеру всецело за подобную защиту,но если выдвигается одна конкретная модель для всех -так надо б тогда и ТТХ её вывешивать,стандартизирование дабы было.

[Igor]

Защита колена желательно в рамках историчных аналогов, однако при желании, учитывая некие трудности для русского комплекта допуск будет расширен. Но стоит фотографии этой защиты присылать Олегу на мыло заранее, что бы не возникали колизии с готическими коленями с русским доспехом на 14 век.
Использование более поздней защиты на руки так же тоит списаться с комиссией заранее. +20 вполне допустимо, но опять таки надо смотреть от общей стилистики доспеха. Максимильяновские рукавицы под визбю не катят!

[Kniaz Vladimir]

Приветствую! Стальное копыто и Тульская коробочка принципиально по конструкции, защите, обтекаемости и внешнему виду схожи. Препятствий для применения копыт я не не вижу. Для Руси допускаются простейшие латные голени и простейшие ( из одной части) наколенники. Так же допускается и приветствуется скрытая защита колена и ноги выше колена до пластинчатой или кольчатой защиты бедра. Защита кисти латной рукавицей приветствуется, перчаткой с чешуйчатой или чешуйчато-суставной защитой пальцев пока допускается, но не приветствуется ( при прямом встречном попадании возможна травма пальцев). Скрытая пластинчатая защита под бармицей для шлемов Руси приветствуется. Обратите внимание, что масса меча -не менее 1400гр. при центре тяжести от гарды не ближе 100 мм. Не допускается использование только стёгано-набивной защиты без металического доспеха, запрещены кожанные наручи. Так же настоятельно рекомендуется использование ТОЛСТЫХ подщитовых рукавиц, а не тонких кожанных перчаток.

[Ruslav]

Во,спасибо. То есть стальные коробки вообще,а не только модель одного производителя. гутт.

[Jaromir-severskiy]

Доброе время суток, ув. коллеги.

вопрос "Турнир будет проводиться в два этапа."
я так понял все будет проходить за один день, 8-го марта, в субботу или сб. вск. ?
и если весь турнир рассчитан именно на один субботний день.
то будет ли лимитировано количество бойцов? участвующих по заявке.

С уважением, Jaromir !

Изменено: Jaromir-severskiy, 10 Февраль 2008 - 15:53

[Oleg L Tulsky]

Приветствую!
1. Турнир будет проходить только в субботу.
2. Количество бойцов в основную группу не ограничено.
3. Не стальные коробки вообще, а коробки необходимой защиты и внешней эстетики. Украинские копыта проходят. Мне абсолютно все-равно, кем сделана коробочка. Главное - соответствие ее вышеуказанным требованиям.
Использование бахтеречных рукавиц в восточных комплексах 13-14 вв разрешено.

[Ruslav]

Олег,так какие требования? эстетика это очень обобщёный термин. можно ли конкретики,ТТХ требуемые от данного типажа защиты кисти?

[Kniaz Vladimir]

Здравствуйте! По поводу Тульской Коробочки - на съезде Г. К. данная конструкция утверждена. По поводу Стального копыта - Руслав, выложите фото, ибо не всем ясно о чем речь и могут быть разнотолки. Например я под ним понимаю конструкцю схожую с нашей, а не например сегментную рукавицу не понятно от какого комплекса. Мы фото нашей выложили, выложите фото своё. Рассмотрим и утвердим/отразим. И отставить сопли про лоббирование - противно читать, купите/сфотографируйте/скачайте фото и изготавливайте сами.
ТТХ нашей вещи - сталь 30 хгс, 1-1.5 мм, закалка,( допускается ст3 не менее 1.5 мм), 3 обтекаемых детали( возможно усиление чеканкой) соединенных не мене чем 4-мя заклепками по одному перехлёсту, допускается внутренняя сварка в комбинации с клёпкой. Подкладка - войлок не менее 5 мм. Может комплектоваться войлочной крагой с пластинчатым усилением. Рекомендуется к использованию с комплексами в случае не возможности подобрать исторически достоверную защиту кисти. В остальных случаях запрещена к использованию( кольчатая и кольчато-плпстинчатая защита кисти безопасность не обеспечивает т.к. по сути гибкая, носилась на весма тонкой подкладке и имеет подвижный большой палец).
Историческая комиссия будет компетентной - высылайте фото комплексов если есть сомнения. Мы не гонимся за количеством бойцов.
Пару перчаток среднего и большого размера предоставим на турнир для самых нуждающихся. Бесплатно. Но если размеры Вам не подойдут - мы не виноваты:-).