Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Ткани на половецкий костюм


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
51 ответов в теме

#1 Yoko

Yoko
  • Горожанин
  • 197 Сообщений:
  • Location:Киев
  • Interests:Улус Джучи 13-нач.14 вв.

Опубликовано 28 Январь 2008 - 20:19

Подскажите пожалуйста, какие ткани чаще всего использовались в костюме половецкого воина

#2 Uvajaemiy

Uvajaemiy
  • Горожанин
  • 183 Сообщений:
  • Location:Ставрополь

Опубликовано 29 Январь 2008 - 06:03

Лён, шелк на основу. На подкладку шкуры или войлок.
...для того, чтобы иметь подобное мнение, у вас зубов должно быть как минимум вдвое больше...

#3 Nickolas

Nickolas

    Городской советник

  • Модератор
  • 2 354 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:г. Москва, Зеленоград
  • Interests:Древняя Русь, XIII - XV вв.
    клуб Русская Земля.

Опубликовано 29 Январь 2008 - 12:12

Uvajaemiy
Пожалуйста, аргументируйте свои слова.
С уважением,
Николай.
КИР "Русская Земля".
https://vk.com/ruszem

#4 Yoko

Yoko
  • Горожанин
  • 197 Сообщений:
  • Location:Киев
  • Interests:Улус Джучи 13-нач.14 вв.

Опубликовано 29 Январь 2008 - 13:34

А шерсть?

#5 Uvajaemiy

Uvajaemiy
  • Горожанин
  • 183 Сообщений:
  • Location:Ставрополь

Опубликовано 29 Январь 2008 - 21:13

Шерсть только не тканная, а проще говоря войлок. Данные из вот этой сводной таблицы приведенной в книге Средневековый костюм народов Северного кавказа. Доде.
...для того, чтобы иметь подобное мнение, у вас зубов должно быть как минимум вдвое больше...

#6 Dmitry_Orda

Dmitry_Orda
  • Горожанин
  • 116 Сообщений:

Опубликовано 30 Январь 2008 - 03:31

из какой именно таблицы?
Китаб Хона - ресурс по средневековой истории и материальной культуре народов ЗО, СА, Персии, Малой Азии.
https://www.kitabhona.org.ua/
https://www.kitabhona.org.ua/forums/

#7 Uvajaemiy

Uvajaemiy
  • Горожанин
  • 183 Сообщений:
  • Location:Ставрополь

Опубликовано 30 Январь 2008 - 09:40

Таблица №2
Результаты исследования технологических параметров и волокнистого состава представленных образцов ткани
Стр 44-51 в ней проанализированы все найденные фрагменты тканей из могильников Эшкакон, Нижний Архыз, Мощевая Балка, Балкария, Уллу-Кол
...для того, чтобы иметь подобное мнение, у вас зубов должно быть как минимум вдвое больше...

#8 Yoko

Yoko
  • Горожанин
  • 197 Сообщений:
  • Location:Киев
  • Interests:Улус Джучи 13-нач.14 вв.

Опубликовано 30 Январь 2008 - 13:31

а ссылочку на табличку не дадите?

#9 Lom

Lom

    Городские советники

  • Старший администратор
  • 2 776 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 30 Январь 2008 - 15:20

Yoko, уточните, пожалуйста, какой временной период вас интересует?

Потому что половцы активно действовали и в период, более поздний по отношению к упоминающимся могильникам.

До той поры, пока вы точно не укажите время и регион, которые собираетесь реконструировать, будет продолжаться это крайне голословное и дилетантское обсуждение.
Православие и прогресс! https://vk.com/artremeslo

#10 Yoko

Yoko
  • Горожанин
  • 197 Сообщений:
  • Location:Киев
  • Interests:Улус Джучи 13-нач.14 вв.

Опубликовано 30 Январь 2008 - 15:53

Виновать, интересует первая половина 13 века

#11 Uvajaemiy

Uvajaemiy
  • Горожанин
  • 183 Сообщений:
  • Location:Ставрополь

Опубликовано 30 Январь 2008 - 16:16

Yoko ссылочку дать не смогу ибо в сети её нет но могу сфотогрофировать. Но ккачество будет не очень срау предупреждаю))

Изменено: Lom, 30 Январь 2008 - 21:21

...для того, чтобы иметь подобное мнение, у вас зубов должно быть как минимум вдвое больше...

#12 Yoko

Yoko
  • Горожанин
  • 197 Сообщений:
  • Location:Киев
  • Interests:Улус Джучи 13-нач.14 вв.

Опубликовано 30 Январь 2008 - 16:25

А теперь глупый вопрос: Эту книжку где-то вообще приобрести можно?
Может ко подскажет!!!!!!!!!!!

Изменено: Lom, 30 Январь 2008 - 21:21


#13 Lom

Lom

    Городские советники

  • Старший администратор
  • 2 776 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 30 Январь 2008 - 21:23

Uvajaemiy, Yoko, на Тоже Форуме не приветствуется приватная рассылка информации. Либо и просите ее в личной переписке, либо выкладывайте для всех.

Книгу Доде можно приобрести через систему Alib.
Православие и прогресс! https://vk.com/artremeslo

#14 Yoko

Yoko
  • Горожанин
  • 197 Сообщений:
  • Location:Киев
  • Interests:Улус Джучи 13-нач.14 вв.

Опубликовано 30 Январь 2008 - 21:33

ага, пасиб

#15 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 31 Январь 2008 - 01:08

Таблица №2
Результаты исследования технологических параметров и волокнистого состава представленных образцов ткани
Стр 44-51 в ней проанализированы все найденные фрагменты тканей из могильников Эшкакон, Нижний Архыз, Мощевая Балка, Балкария, Уллу-Кол

Это всё хорошо, но какое отношение эти могильники имеют к половцам?

И на будущее,

Средневековый костюм народов Северного кавказа. Доде.

данная работа посвящена не костюму кочевников…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#16 Uvajaemiy

Uvajaemiy
  • Горожанин
  • 183 Сообщений:
  • Location:Ставрополь

Опубликовано 31 Январь 2008 - 10:04

Uvajaemiy, Yoko, на Тоже Форуме не приветствуется приватная рассылка информации. Либо и просите ее в личной переписке, либо выкладывайте для всех.

Книгу Доде можно приобрести через систему Alib.


Нет, ну я и сюда могу выложить, никаких проблем.

2Yuriy: Я, конечно, могу ошибаться, но... В той же самой работе Доде не раз упоминается о том, что такой костюм сформировался в связи с кочевым образом жизни.

Цитата из главы 2 "Костюм второй половины XI - XV века":

"... Походная жизнь, связанная с ездой на коне, сформировала у кочевников одинаковый комплекс мужской и женской одежды, состоявший из..."

Хотя, конечно, там и обратных утверждений хватает.
...для того, чтобы иметь подобное мнение, у вас зубов должно быть как минимум вдвое больше...

#17 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 31 Январь 2008 - 12:24

Uvajaemiy,

из могильников Эшкакон, Нижний Архыз, Мощевая Балка, Балкария, Уллу-Кол

это аланские могильники, и к половцам они не какого отношения не имеют…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#18 Yoko

Yoko
  • Горожанин
  • 197 Сообщений:
  • Location:Киев
  • Interests:Улус Джучи 13-нач.14 вв.

Опубликовано 31 Январь 2008 - 13:35

Ладно, эт все хорошо, но вопрос-таки открыт. Может кто что дельное все-таки еще скажет

#19 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 01 Февраль 2008 - 02:33

Сразу замечу, кафтаны известны только по богатым погребениям, то есть это достаточно дорогие, статусные вещи. Как правило, это основа из шёлка хорошего качества, иногда орнаментированного, с отделкой парчой, на подкладку шёл так же шёлк, но несколько худшего качества…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#20 Yoko

Yoko
  • Горожанин
  • 197 Сообщений:
  • Location:Киев
  • Interests:Улус Джучи 13-нач.14 вв.

Опубликовано 01 Февраль 2008 - 13:26

Спасиб, это понятно, а вот как с поддоспешниками, не одевали ж они на шелковый дорогущий кафтан доспехи? Ему ж кранты сразу. Не уж то, не могли они шерстяные кафтаны по этому случаю делать?
Они ж все-таки кочевники. Я понимаю, что на востоке любили шелком доспехи покрывать, но, насколько знаю эт больше индия китай.
И второй, глупый вопрос. А допустима ли на шелковый кафтан льняная подкладка, или там войлочная. А то в степи, знаете ли, холодно бывает.




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых