Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Ножны из Хедебю, деревянная скоба

оружие ножны меча скандинавия хедебю фото артефактов литература ссылки

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
46 ответов в теме

#41 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 02 Декабрь 2011 - 18:54

Так это, а какие еще методы подвеса в то время? Скоба и ее вариации стопудово.
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#42 Truggvi Rosti

Truggvi Rosti
  • Старожил
  • 1 448 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Республика Беларусь.
  • Interests:Реконструкция эпохи викингов. Шляхта п.п. 17 века. Экспериментальная археология, средневековые ремесла, кожа.

Опубликовано 02 Декабрь 2011 - 21:27

Как-то мелькало.
Опубликованное фото
Опубликованное фото

Мастерская "На далонях"
Авторские изделия из кожи. Реконструкции и не только.
Группа ВКонтакте https://vk.com/na_dalonyah


#43 Wakinyan

Wakinyan
  • Горожанин
  • 400 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Уфа
  • Interests:футбол, археология средневековья

Опубликовано 02 Декабрь 2011 - 21:42

Так это, а какие еще методы подвеса в то время? Скоба и ее вариации стопудово.

не только
Опубликованное фото
на картинке не фибулы, если что)
Опубликованное фото

#44 Gostjata

Gostjata
  • Старожил
  • 1 105 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннего Средневековья (Русь, Скандинавия, Хазарский каганат), страйкбол.

Опубликовано 05 Декабрь 2011 - 12:30

Ещё про ножны и скобы. Есть такая статья:
Heighway C.M., Garrod A.P., Vince A.G. Excavations at 1 Westgate Street, Gloucester, 1975 // Medieval archaeology. Vol. 23, 1979

В ней опубликованы остатки кожаных ножен, датируемых 9м веком:

The most interesting leather object from the site is the scabbard (no. 2). It is incomplete, both the chape end and one side of the scabbard being missing, and was found rolled up in Pit 27, Period 4, a context which dates it to the 9th century. Mrs L. Webster, of the British Museum, writes that she sees no reason to doubt this dating, but that she can find no parallel for the method of suspension indicated here, involving a metal stiffener or brace fixed inside the scabbard at the bridge. There is, however, a lack of evidence for the late 7th century onwards and the development of the suspension mechanism in the late Saxon period is not known. The curved outline of the opening presumably mirrors the shape of the sword hilt; a curved hilt seems to be a late Saxon sword development.

Part of sword scabbard measuring 780 mm in length before conservation. It measured 80 mm across at the opening. The leather has delaminated, and the flesh layer is worn and split. The curved edge of the opening is finished with edge/flesh stitching, giving a scalloped appearance. The chape end is a torn edge, so the original length is unknown. The scabbard was probably made from one piece of leather with the seam to one side. The other side has been cut and torn away except for the top part of the seam which was unstitched. On the inside of the remaining part is what appears to be the sharply-defined impression ofa (metal?) stiffener, the top of which is 85 mm below the opening. There are no rivet holes. On either side of this impression are two slits 15 mm long. Through these was presumably threaded a flat strip of leather or bridge, by which the scabbard was suspended. The scabbard was probably lined with a softer leather or fur, to protect the sword blade (SF 192, VI (116), Pit 26, Period 4).



Перевод вышеуказанного текста, прошу прощение за некоторую корявость:

Наиболее интересным кожаным объектом являются ножны. Предмет не является целым, окончание и одна сторона ножен утрачены. Они были обнаружены в свёрнутом виде в яме 27, относящейся к 4му периоду и датируемой 9м веком. Госпожа L. Webster из Британского Музея пишет, что она не видит причин сомневаться в этой датировке, однако, она не может отыскать аналоги методу подвешивания данных ножен, включая металлический элемент жёсткости (stiffener) или скобу, зафиксированную внутри ножен. Однако, наблюдается недостаток свидетельств для позднего 7го века и развитие механизма подвески в поздний Саксонский период неизвестно. Изогнутый контур устья ножен предположительно повторяет форму перекрестия меча, а изогнутое перекрестие может быть признаком позднесаксонской традиции изготовления мечей.

Длина до консервации – 780 мм, ширина устья – 80 мм. Кожа расслоившаяся, мездровый слой потёртый и потрескавшийся. Изогнутый край устья завершается обшивкой края/мездры (edge/flesh stitching), придавая фестончатый вид. Окончание ножен оторвано, так что изначальная длина изделия неизвестна. Ножны, вероятно, были сделаны из одного куска кожи со швом на одной стороне. Другая сторона была отрезана и оторвана за исключением верхней части шва, которая не была зашита. На внутренней стороне сохранившейся части. На внутренней стороне сохранившейся части находится хорошо читаемый след (металлического ?) элемента жёсткости, верх которго находится в 85 мм от устья. Отверстия для заклёпок отсутствуют. По обе стороны от этого следа находятся две прорези длиной 15 мм. Через них, предположительно, пропускался ремешок из кожи или перемычка, с помощью которой ножны подвешивались. Ножны, вероятно, были выстланы более мягкой кожей или мехом для защиты меча.

Прикрепленные миниатюры

  • 194.jpg
  • 195.jpg
  • 196.jpg

  • Sir Jan это нравится
- Чего изволите, ваше благородие? - еще из хоромы спросила уборщица, которую царь вызвал из которой.
- Меня кто-нибудь еще спрашивал?
- Суворов дожидается, генерал. Потом Мамай заходил - хан, что ли...
- Скажи, пускай завтра приходят. Скажи, царь на пленуме в боярской думе.

#45 Fedor

Fedor

    Городской советник

  • Модератор
  • 1 378 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 23 Апрель 2012 - 21:16

A.Geibig. Die Schwerter aus dem Hafen von Haithaby. 1999.
Анализ 12 мечей из гавани Хедеби.
Меч №12, остатки композита ножен, дерево, ткань, кожа. На передней стороне ножен остатки деревянной планки шириной 1см, длиной 18см.

Прикрепленные миниатюры

  • sword.jpg

  • Sir Jan это нравится
Для обозначения вещи непонятного назначения слова начинающиеся на "х-" или "б-" и/или заканчивающиеся на "-ня" и на "-нь" таки не приветствуются.(с) Maija

#46 Fedor

Fedor

    Городской советник

  • Модератор
  • 1 378 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 23 Апрель 2012 - 21:50

В аналитике по ножнам и подвесам A.Geibig ссылается на публикацию J.Ypey, в которой приводятся остатки подобных скобок на ножнах.
Опубликованное фото
Для обозначения вещи непонятного назначения слова начинающиеся на "х-" или "б-" и/или заканчивающиеся на "-ня" и на "-нь" таки не приветствуются.(с) Maija

#47 Sir Jan

Sir Jan

    Скромный тринахофил

  • Старожил
  • 1 214 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ульяновск, Россия

Опубликовано 27 Апрель 2016 - 11:27

Спустя четыре года появилось ли какое-нибудь консолидированное мнение по поводу того, как крепится деревянная скоба на ножнах? Судя по фотографиям зарубежных "реконструкций" - это монтирование скобы поверх кожаной обтяжки с приматыванием её кожаными ремешками\шнурками\проволокой. Что совсем не похоже на остроумно указанный вариант на африканских ножнах для кинжала (кстати, там тоже непонятно как сделано).







Также с меткой «оружие, ножны меча, скандинавия, хедебю, фото артефактов, литература, ссылки»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых