Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Монгольский костюм


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
63 ответов в теме

#1 Annyta

Annyta
  • Горожанин
  • 82 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Хабаровск

Опубликовано 09 Январь 2008 - 21:04

Столкнулась, по необходимости, с монгольским костюмом. Каша в голове получилась просто неприличная.
По ссылке в теме "Ткани на одежду монголов" нашла много хорошего (спасибо Martin Marquart)
но возникло вопросов больше, чем было до того как :(
1. Бешмет https://vitezek.io.com.ua/album18470 здесь описывается как одежда которая была под халатом, а в словарях говорится, что это распашная одежда иногда стеганная.
Так все же как одевали этот самый бешмет?
Еще из книжки не понятно какой был крой и вид. вообще на что это похоже?
2. с датировками то же не все ясно когда был бешмет и когда рубашки появились. как то это все дается в пределах 13-15вв, хотя и в разных главах
3. https://io.com.ua/541954 данный халат нарисован на основе археологии? похож на тот который давалась ссылка на ТФ https://tgorod.go.ru/...g...1&topic=480
есть ли у кого раскрой подобной вещи?
поделитесь соображениями у кого какие есть, буду признательна :)
Не надо принца набелом коне!... Коня ставить негде. ;-)

#2 Dmitry_Orda

Dmitry_Orda
  • Горожанин
  • 116 Сообщений:

Опубликовано 09 Январь 2008 - 21:21

1. Бешмет https://vitezek.io.com.ua/album18470 здесь описывается как одежда которая была под халатом, а в словарях говорится, что это распашная одежда иногда стеганная.
Так все же как одевали этот самый бешмет?

По всей видимости бешмет одевали на человека:) Похож повидимому был на кафтан. И почему вас удивляет многослойность одежды? Поверх бешмета могли одеть и халат. А вообще, не уверен что бешмет относится именно к монгольскому костюму.

2. с датировками то же не все ясно когда был бешмет и когда рубашки появились. как то это все дается в пределах 13-15вв, хотя и в разных главах

Ну а чем мешает бешмету и рубахе сосуществовать вместе в рамках заданного периода?

3. https://io.com.ua/541954 данный халат нарисован на основе археологии? похож на тот который давалась ссылка на ТФ https://tgorod.go.ru/...g...1&topic=480
есть ли у кого раскрой подобной вещи?

Видимо художник рисовал халат на монголе как раз с артефакта с Красного каганата. А крой...ну весьма похожий халат с Маячного бугра. По вашей ссылке в первом пункте, на второй странице галереи:(
Китаб Хона - ресурс по средневековой истории и материальной культуре народов ЗО, СА, Персии, Малой Азии.
https://www.kitabhona.org.ua/
https://www.kitabhona.org.ua/forums/

#3 oboroten

oboroten
  • Горожанин
  • 17 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 10 Январь 2008 - 02:19

есть ли у кого раскрой подобной вещи

https://steppe.konven...als/halat.shtml

здесь: https://www.rapidshare.ru/532405
можно скачать книжку, там как раз по одежде из "маячного бугра"

еще ссылки:

filefactory:
https://www.filefacto...om/file/1bce43/
https://www.filefacto...om/file/87ac65/

depositfiles:

https://depositfiles.com/files/3040696
https://depositfiles.com/files/3040815

Изменено: oboroten, 12 Январь 2008 - 00:26

'Люблю путешествовать - узнавать новые места, знакомиться с новыми людьми!' - Чингиз-хан

#4 Maxim Stanislavich

Maxim Stanislavich
  • Эксперт
  • 1 615 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:повседневная жизнь на Руси

Опубликовано 11 Январь 2008 - 01:15

Очень редкая публикация! Спасибо!

Несколько замечаний, если позволите (будет интересно тем, кто собирается скачать):
1. Rapidshare.ru (впрочем, как и другие внутренние российские файловые обменники) рубит иностранный трафик. Без премиум аккаунта докачка не поддерживается. Делал три попытки, и только на третий раз после пяти часов скачивания таки сохранилось. Лучше загружать частями (не разбитый архив, а несколько самостоятельных архивов) на ifolder.ru (поддерживает докачку через ваш загрузчик), rapidshare.com, megaupload.com.
2. Объём в архиве 296 Мб конечно не малый, но ради такого случая лично я был готов не выключать ПК хоть неделю. Не у всех есть аналогичная возможность.
3. При солидном оригинальном объёме 465 Мб качество сканов скромное. Формат скачет: то bmp, то jpg. Теперь понятно, почему объём именно такой.

Ряд примеров:

Прикрепленные миниатюры

  • 001.jpg
  • 003.jpg
  • 019.jpg
  • 031.jpg
  • 122.jpg

Изменено: Maxim Stanislavich, 11 Январь 2008 - 01:19

Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.

Н.А. Клюев

#5 Lyho

Lyho
  • Горожанин
  • 782 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Kyiv
  • Interests:Казачество на Украине XVI-XVII вв., Великое Княжество Литовское XIV- началоXVI.

Опубликовано 11 Январь 2008 - 12:48

Не сочтите за флуд, но книга не качается, что приносит массу мучений мне и не только мне. Если есть возможность, пожалуста перезалейте на быстрый и вседоступный https://www.zshare.net . Низкий поклон человеку который сможет помочь.
Караколировали караколировали но не выкараколировали!
Икона как человек который хранит секрет но гденибудь обязательно проговорится.

#6 Inna

Inna
  • Патриций
  • 704 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Аустервегр, Москва

Опубликовано 11 Январь 2008 - 21:32

Еще нужно перезаливать на тот ресурс, Свят?
«Пробивная сила [пистолета 16го века] была очень незначительна, - не только кираса, но и лобная кость иногда служила непреодолимой преградой...» (с) Диона Ли

#7 Maxim Stanislavich

Maxim Stanislavich
  • Эксперт
  • 1 615 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:повседневная жизнь на Руси

Опубликовано 11 Январь 2008 - 21:36

zshare.net
https://www.zshare.ne...64080407684d15/
https://www.zshare.ne...64085856de4bba/
https://www.zshare.ne...64094272090723/
https://www.zshare.ne...6410146bc3166b/
https://www.zshare.ne...6410802bdb0410/
Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.

Н.А. Клюев

#8 Maxim Stanislavich

Maxim Stanislavich
  • Эксперт
  • 1 615 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:повседневная жизнь на Руси

Опубликовано 11 Январь 2008 - 22:21

rapidshare.com
https://rapidshare.co...285/p1.rar.html
https://rapidshare.co...227/p2.rar.html
https://rapidshare.co...160/p3.rar.html
https://rapidshare.co...314/p4.rar.html
https://rapidshare.co...368/p5.rar.html

Другие "зеркала" пускай сделает кто-нибудь ещё.

Изменено: Maxim Stanislavich, 11 Январь 2008 - 22:29

Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.

Н.А. Клюев

#9 Inna

Inna
  • Патриций
  • 704 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Аустервегр, Москва

Опубликовано 11 Январь 2008 - 22:32

Первую то ссылку я за 3 часа скачала. Теперь бью файл на части и зипую чтобы залита на Zshare. Он кричит, что файлы слишком большие. 2 часа с ним воюю уже.
«Пробивная сила [пистолета 16го века] была очень незначительна, - не только кираса, но и лобная кость иногда служила непреодолимой преградой...» (с) Диона Ли

#10 Lyho

Lyho
  • Горожанин
  • 782 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Kyiv
  • Interests:Казачество на Украине XVI-XVII вв., Великое Княжество Литовское XIV- началоXVI.

Опубликовано 12 Январь 2008 - 05:32

Огромное спасибо Inna и Maxim Stanislavich!!!
Inna, спасибо, что повозилась со всем этим, книга отличная и скачалась.
Караколировали караколировали но не выкараколировали!
Икона как человек который хранит секрет но гденибудь обязательно проговорится.

#11 Annyta

Annyta
  • Горожанин
  • 82 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Хабаровск

Опубликовано 15 Январь 2008 - 08:24

Спасибо большое, сильно помогли :)

Получается комплекс мог состоять из
рубахи
нижнего халата
верхнего халата
штанов (то же нижние и верхние?)
сапог
шапки
пояса (кстати мог ли быть тканым на дощечках?)
вро де бы ни чего не забыла...
Не надо принца набелом коне!... Коня ставить негде. ;-)

#12 Nickolay

Nickolay
  • Горожанин
  • 880 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Воронеж

Опубликовано 15 Январь 2008 - 11:02

Штаны, скорее всего, одни. По крайней мере для городского населения Средней Азии это прослеживается по миниатюрам и этнографии. (для мужчин =) как для женщин, не могу сказать)
Пояс для женщины - например, шелковая тесьма.

Изменено: Nickolay, 15 Январь 2008 - 11:43


#13 Dmitry_Orda

Dmitry_Orda
  • Горожанин
  • 116 Сообщений:

Опубликовано 15 Январь 2008 - 12:17

Действительно, двое штанов не наблюдается. Но вот штаны и чулки, это уже другое дело (Вербный лог). Да и сам крой штанов повидимому существовал разный (Комсомольское).
Китаб Хона - ресурс по средневековой истории и материальной культуре народов ЗО, СА, Персии, Малой Азии.
https://www.kitabhona.org.ua/
https://www.kitabhona.org.ua/forums/

#14 Nickolay

Nickolay
  • Горожанин
  • 880 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Воронеж

Опубликовано 15 Январь 2008 - 12:39

Не Вербный, а Вербовый :)

#15 Annyta

Annyta
  • Горожанин
  • 82 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Хабаровск

Опубликовано 15 Январь 2008 - 14:26

Nickolay, мои вопросы касаются мужского костюма :).
И если можно про чулки по подробнее. что были читала, а вот из чего сделаны?
Не надо принца набелом коне!... Коня ставить негде. ;-)

#16 Dmitry_Orda

Dmitry_Orda
  • Горожанин
  • 116 Сообщений:

Опубликовано 15 Январь 2008 - 14:30

Nickolay, мои вопросы касаются мужского костюма :).
И если можно про чулки по подробнее. что были читала, а вот из чего сделаны?

как и вся (или большинство) найденная одежка на ЗО, из шелка;)
Китаб Хона - ресурс по средневековой истории и материальной культуре народов ЗО, СА, Персии, Малой Азии.
https://www.kitabhona.org.ua/
https://www.kitabhona.org.ua/forums/

#17 Alyena

Alyena
  • Старожил
  • 1 091 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Великий Новгород
  • Interests:Историческая реконструкция, моделирование, ролевые игры. Русь и ее соседи в XIV-XV вв.

Опубликовано 27 Февраль 2008 - 17:03

https://dump.ru/files/o/o256575602/


З.В.ДОДЕ
Средневековый костюм народов Северного Кавказа. Очерки истории.

Есть много по монголькому костюму.
Есть у реконструкции начало, нет у реконструкции конца
Alyena

#18 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 03 Март 2008 - 04:02

кстати, Маячный бугор- достаточно глючное погребение: с одной стороны, бокка и женский верхний халат (без запаха на плечо), с другой стороны под ним типично мужской халат, до мелочей похожий на изображения 14го века...
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#19 Igla

Igla
  • Горожанин
  • 103 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Самара, КИР "Достояние"
  • Interests:рисование, живопись, дизайн, литье, история, фехтование, музыка.

Опубликовано 03 Март 2008 - 12:56

Заранее извинячюсь за вопрос, но чем обосновывается присутствие пояса в женском моногольском костюме?
Ставь перед собой только нереальные цели и ты их добьёшься! (я)

#20 Fanohtar

Fanohtar
  • Горожанин
  • 8 Сообщений:
  • Location:Будапешт

Опубликовано 03 Март 2008 - 21:25

Вопрос
А насколько приведенные здесь ссылки применимы на период 1220-х годов?




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых