7 ответов в теме

[Gladiator]

В Болгарии найдены несколко бронзовых кирас, которы в общем датируеть в вторая половина V в. пр. Хр. ето – Башова курган, Дуванлий; Чернозем, Пловдив; Дълбоки, Стара Загора; Светица, Казанлък.
К ету типу наверно относится и кираса из Руец. Пол век назад Люба огненова обособила в отделная група, которая как она писала возникла как доспех для всадника в противовес колоковидны панцир гоплита. Болшой изрез на вороте, около мишц давал возможност свобода действия всадника. Ворот она думала был закрит из полукруглы нагрудник, котор, верх кираса вставляли.
Находка из Светица и последвалая реставрация показали что все не точно так.
Тепер видно что кираси имели широкая железная окантовка, которая превратила их в настоящий колоковидн, панцир.
Из Светица видно что железо закриваеть украса что значит – кираса первоначално изготвили без учеть железных полос.
Ети дополниетелние вставки увеличили обем панциря – можно фраки были болше чем греки!?
Почему их переплравляли?
Какая первоначалная датировка производства – в отечественой литературе пишят V в. пр. Хр., но я думаю что ранше.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[sasa]

По-моему ответ в самом вопросе и содержится - доспех модифицировали в соответсвии с местными требованиями.
Подгоняли по размеру и добавляли дополнительные защитные элементы.

Вот здесь видно, что новый владелец был явно крупнее предыдущего. И вполне вероятно, что новые владельцы хотели в этих кирассах ездить верхом.

[Gladiator]

Если понимаю все владелцев были крупнее чем прошлый?
Фраки болше, чем греки?
Откривател Чернозем думаеть что похоронен грек, а не фракиец.
А датировка кирас какая?
Спосибо!

[Caskin]

Почему их переплравляли?

полностью согласен с sasa:

По-моему ответ в самом вопросе и содержится - доспех модифицировали в соответсвии с местными требованиями.

Добавлю: на мой взгляд, этот своеобразный upgrade инспирирован не только местными требованиями, но и требованиями времени.

Какая первоначалная датировка производства – в отечественой литературе пишят V в. пр. Хр., но я думаю что ранше.

Согласен с Вами, это VI в., не позднее второй половины (если ориентироваться на иконографию). Сам факт находок таких доспехов, причем модернизированных, в погребениях V - IV вв. до н. э., как мне кажется, очень показателен.

Откривател Чернозем думаеть что похоронен грек, а не фракиец.

А как это аргументируется? каков инвентарь захоронения?
Вообще для греческого обряда классического периода помещение в могилу предметов защитного вооружения нетипично.

[Gladiator]

К сожалению книга Кисьова сейчас нет под руки. В гроб были серебряные изделия, сосуды, канделабр, украшения.
Мой вопрос был - почему ети кираси делали так что напоминяют колокол и почему в оригинал они боле коротки от колоковидны панцир. Есть в ммировые музее аналогии?
Спосибо!

[Caskin]

В гроб были серебряные изделия, сосуды, канделабр, украшения.

то есть это IV в. до н. э.? (серебро, канделябр)

Мой вопрос был - почему ети кираси делали так что напоминяют колокол и почему в оригинал они боле коротки от колоковидны панцир.

просто усилили подол, проймы и ворот железными пластинами.
поскольку подол уже имеет отогнутый наружу край, то естественно при наложении на него более широкой полосы (то есть при удлинении подола) доспех приобретает сходство с архаичным колоколовидным панцирем.
возможно, это делалось намеренно, с целью придания большей жесткости.
кроме того, как было сказано, широкий подол не препятствует посадке на коня - а использовали эти переделанные панцири наверняка представители фракийской знати, которые, наверное, и верхом могли воевать

Есть в ммировые музее аналогии?

похожие панцири (исходные, без доделок, разумеется) есть в Олимпии, похожий панцирь (без следов переделки) хранится в Софии.

[Gladiator]

Дорогой Каскин, я панцир из Руеца знаю, но у его нет железние останки.
Полюбуйтесь ...ето последы сюрприз родную Фракию.
http://www.historymu.../news.php?id=82

Прикрепленные миниатюры

• 

[Caskin]

Дорогой Каскин, я панцир из Руеца знаю, но у его нет железние останки.

совершенно справедливо! но типологически он принадлежит тому же ряду греческих панцирей поздней архаики.
спасибо за ссылку!