Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Комплект - Черная Могила

комплект Черная Могила фото реконструкций фото артефактов

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
23 ответов в теме

#1 Bogdan-The-Kozak

Bogdan-The-Kozak
  • Горожанин
  • 45 Сообщений:

Опубликовано 13 Декабрь 2007 - 18:10

Всем привет!

Опубликованное фото

Наткнулся на этот рисунок с этого сайта и начал искать инфо для реконструкции.

Вот то что подобрал:

Шлем:
Тип II

Кольчуга:
Без воротника, с небольшим разрезом на груди, рукавами до локтя и подолом до середины бедер. В полотне кольчуг видны медные кольца - это декоративная оторочка, известная нам по хорошо сохранившимся более поздним экземплярам. Кольчуги, как и любой другой доспех, надевались поверх плотной стеганой куртки, называвшейся "подклад".

Шит
В те времена большинство щитов были круглыми, диаметром около метра, набранными из дощечек и обтянутыми кожей. В центре щита пропиливалось круглое отверстие, прикрывавшееся умбоном, крепившимся на заклепках. С внутренней стороны имелась деревянная или металлическая планка - рукоять.

Меч:
Тип Z особый, Черная могила
Мечи носились в деревянных, обклеенных кожей ножнах, украшенных в нижней части бронзовым наконечником, покрытым рельефным орнаментом.

Сабля:
Черная Могила (?)

Топор
Тип IV, X-XI века (?)

Копье, сулица:
Тип III (?)

Обыскал весь форум и Кирп. читал но толком и не смог найти инфо на топор, саблю и копйе/сулицу.
Подскажите если то что написано про эти 3 последнее вещи, правильно, а если нет, то помогите пожалуйста. ;)

За рание Большое Спасибо!

#2 Negovan

Negovan
  • Горожанин
  • 144 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Киев

Опубликовано 13 Декабрь 2007 - 18:27

извините, вы точно читали
Кирпичников А.Н. Древнерусское оружие. Вып. 1. Мечи и сабли ІХ-ХІІІ вв. // САИ. E1-36. M.; Л., 1966. Кирпичников А. Н. Древнерусское оружие. Вып. 2. Копья, сулицы, боевые топоры, булавы, кистени IX—XIII вв. // САИ. Вып. Е1-36. 1966.
??
Ты разбила моё сердце, я сожгу твою деревню
(Лозунг эмо-пихоты, (с) Йорн)

#3 Bogdan-The-Kozak

Bogdan-The-Kozak
  • Горожанин
  • 45 Сообщений:

Опубликовано 13 Декабрь 2007 - 18:54

Да, эти 3 книги. Мне нужно удостоверить если тип топора и копей/сулиц правильный.

Изменено: Bogdan-The-Kozak, 13 Декабрь 2007 - 19:00


#4 Eugene

Eugene
  • Горожанин
  • 280 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Раннее Средневековье: Древняя Русь, Великая Степь.
    Античность: Причерноморские скифы IV в. до н.э.

Опубликовано 13 Декабрь 2007 - 19:06

Да, эти 3 книги. Мне нужно удостоверить если тип топора и копей/сулиц правильный.


Что удостоверить?
После коммунистов я больше всего ненавижу антикоммунистов (с) Сергей Довлатов
***
Но есть вопрос - а нужно ли это людям, то есть вам, наши дорогие одноэпохники? © Sevka

#5 Bogdan-The-Kozak

Bogdan-The-Kozak
  • Горожанин
  • 45 Сообщений:

Опубликовано 13 Декабрь 2007 - 19:11

Удостоверить что:
Топор IV типа, и копье III типа, а также не найду точной инфо про саблю и про сулицы.

Спасибо.

#6 Eugene

Eugene
  • Горожанин
  • 280 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Раннее Средневековье: Древняя Русь, Великая Степь.
    Античность: Причерноморские скифы IV в. до н.э.

Опубликовано 13 Декабрь 2007 - 19:33

Топор IV типа есть там.
Копья вроде два - одно I типа, другое - III типа.
Про саблю ничего и не найдете - от нее ничего толком не осталось, только обломки клинка.
После коммунистов я больше всего ненавижу антикоммунистов (с) Сергей Довлатов
***
Но есть вопрос - а нужно ли это людям, то есть вам, наши дорогие одноэпохники? © Sevka

#7 Bogdan-The-Kozak

Bogdan-The-Kozak
  • Горожанин
  • 45 Сообщений:

Опубликовано 13 Декабрь 2007 - 19:57

Огромное спасибо!
Все что нужно было знать :)

#8 Eugene

Eugene
  • Горожанин
  • 280 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Раннее Средневековье: Древняя Русь, Великая Степь.
    Античность: Причерноморские скифы IV в. до н.э.

Опубликовано 13 Декабрь 2007 - 20:02

Огромное спасибо!
Все что нужно было знать :)

Чтобы сделать нормальную реконструкцию комплекса из Черной Могилы Вам придется еще очень много всего узнать, прочитать и обдумать ;) И, конечно, заработать. :)

Изменено: Eugene, 13 Декабрь 2007 - 20:02

После коммунистов я больше всего ненавижу антикоммунистов (с) Сергей Довлатов
***
Но есть вопрос - а нужно ли это людям, то есть вам, наши дорогие одноэпохники? © Sevka

#9 Bogdan-The-Kozak

Bogdan-The-Kozak
  • Горожанин
  • 45 Сообщений:

Опубликовано 13 Декабрь 2007 - 20:05

Это точно, заработать много, ну а узнать, почитать ещо успеем, спешить некуда :)

Спасибо!

#10 Iskander

Iskander
  • Горожанин
  • 178 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:СПб
  • Interests:Раннее средневековье. Реконструкция алан подонечья и их соседей. Балуюсь бронзовым литьем.<br />Ну и пиво, мед, вино.

Опубликовано 15 Декабрь 2007 - 06:45

Черная Могила это "княжеское захоронение"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЕЕ адекватная реконтсрукция на данный момент упирается в сумму от 50 т.е.
Эт так шоб напугать! :)
Но кроме ЧМ и Гульбища существует еще курганное поле Киева (Гора), курганы Чернигова и Коростеня (рядовые не чмиг) и изюмительная Шестоваица, а также для полных ценителей круг югозападных сиверских курганов!
Шановнэ Панство есть на Руси чем занятся, и таки зачем вам БРЭНДЫ!
"Собаки лают - караван идет"

#11 knjazich

knjazich
  • Горожанин
  • 92 Сообщений:
  • Location:Менск, Нордри-клуб

Опубликовано 15 Декабрь 2007 - 18:36

Но кроме ЧМ и Гульбища существует еще курганное поле Киева (Гора), курганы Чернигова и Коростеня (рядовые не чмиг) и изюмительная Шестоваица, а также для полных ценителей круг югозападных сиверских курганов!

А кто это добро копал и где оно опубликовано/экспонируется?

#12 Bogdan-The-Kozak

Bogdan-The-Kozak
  • Горожанин
  • 45 Сообщений:

Опубликовано 15 Декабрь 2007 - 21:28

ЕЕ адекватная реконтсрукция на данный момент упирается в сумму от 50 т.е.


Че правда так дорого?! Я знаю что оно знатного воина зах., но не думаю что так дорого .... :(

Я вообщем сконсентрировался (так пишется?) на Чернигове бо с оттуда мои предки :)

А кто это добро копал и где оно опубликовано/экспонируется?


Тоже хотел бы знать ;)

Всеп приветы!

#13 Eugene

Eugene
  • Горожанин
  • 280 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Раннее Средневековье: Древняя Русь, Великая Степь.
    Античность: Причерноморские скифы IV в. до н.э.

Опубликовано 16 Декабрь 2007 - 19:05

А кто это добро копал и где оно опубликовано/экспонируется?

Это добро копали разные люди и экспонируются вещи оттуда в разных местах. Каждый из перечисленных Искандером памятников - это отдельная большая тема.
После коммунистов я больше всего ненавижу антикоммунистов (с) Сергей Довлатов
***
Но есть вопрос - а нужно ли это людям, то есть вам, наши дорогие одноэпохники? © Sevka

#14 Bogdan-The-Kozak

Bogdan-The-Kozak
  • Горожанин
  • 45 Сообщений:

Опубликовано 19 Апрель 2009 - 10:22

Привет всем!
Отрываю старую тему, так как возникли вопросы (поиском пользовался, Гуглом и Яндексом тоже...)
Меч Тип Z особый (Черная Могила), как крепились на его навершие 2 части ?????

Опубликованное фото

Навершие

Опубликованное фото

Крепилис ли они двумя боковыми заклепками, или черен проходил через красную и синию часть навершия и заклепывался на верху?

Если крепился двумя боковыми заклепками, то как проходил черен?
Так? (черная часть)

Опубликованное фото

Буду благодарен за любую инфо!!!

#15 Voyata

Voyata
  • Горожанин
  • 82 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Минск, Республика Беларусь. клуб Варгенторн
  • Interests:кир Варгенторн- Витебск

Опубликовано 19 Апрель 2009 - 18:25

ИМХО- как на 2й и 3й картинке, хотя точно Вам врядли ктонить скажет; сохранность, сами понимаете.

Странно что Вас заинтересовал именно этот вопрос,
у Вас случайно нет прорисовок орнамента поверхности перекрестья и навершия?

#16 Bogdan-The-Kozak

Bogdan-The-Kozak
  • Горожанин
  • 45 Сообщений:

Опубликовано 25 Апрель 2009 - 22:32

ИМХО- как на 2й и 3й картинке, хотя точно Вам врядли ктонить скажет; сохранность, сами понимаете.

Странно что Вас заинтересовал именно этот вопрос,
у Вас случайно нет прорисовок орнамента поверхности перекрестья и навершия?


Хммм, ОК - спасибо.
Единственный рисунок (который я знаю) это:

Опубликованное фото

Опубликованное фото

Еще вопрос, рукоять меча полностью бронзовая???!

#17 Gostjata

Gostjata
  • Старожил
  • 1 105 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннего Средневековья (Русь, Скандинавия, Хазарский каганат), страйкбол.

Опубликовано 26 Апрель 2009 - 00:39

Бронзы там вообще нет - железная основа, покрытая позолоченным серебром с гравировкой
- Чего изволите, ваше благородие? - еще из хоромы спросила уборщица, которую царь вызвал из которой.
- Меня кто-нибудь еще спрашивал?
- Суворов дожидается, генерал. Потом Мамай заходил - хан, что ли...
- Скажи, пускай завтра приходят. Скажи, царь на пленуме в боярской думе.

#18 Sergei

Sergei

    Магистрат

  • Патриций
  • 1 439 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело Евразии 9-11 вв.
    Археология Древней Руси.

Опубликовано 26 Апрель 2009 - 13:32

Не так. Трубка рукояти - латунная.
С уважением,
Сергей Юрич

https://krasnoe.tv/node/568

#19 Gostjata

Gostjata
  • Старожил
  • 1 105 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннего Средневековья (Русь, Скандинавия, Хазарский каганат), страйкбол.

Опубликовано 27 Апрель 2009 - 00:54

Не так. Трубка рукояти - латунная.

Спасибо за уточнение. А то ни Кирпичников, ни Самоквасов никаких подробностей не дают... Соответсвенно вопрос - орнамент на трубке нанесён по латуни, которая затем позолочена? И понятно ли, в как технически выполнен орнамент?

Изменено: Gostjata, 27 Апрель 2009 - 00:55

- Чего изволите, ваше благородие? - еще из хоромы спросила уборщица, которую царь вызвал из которой.
- Меня кто-нибудь еще спрашивал?
- Суворов дожидается, генерал. Потом Мамай заходил - хан, что ли...
- Скажи, пускай завтра приходят. Скажи, царь на пленуме в боярской думе.

#20 Bogdan-The-Kozak

Bogdan-The-Kozak
  • Горожанин
  • 45 Сообщений:

Опубликовано 27 Апрель 2009 - 03:19

Не так. Трубка рукояти - латунная.

Что, даже 2 части навершия и гарда тоже латунные, или только трубка?





Также с меткой «комплект, Черная Могила, фото реконструкций, фото артефактов»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых