10 ответов в теме

[Kaschkarkan]

Вот такой вопрос - в работах Плетневой и З.В. Доде говориться, что у половцев были рубахи, но вот источника того что у половцев была рубаха нет!!!!
Правомерно ли их утверждение? И если вам встречались половецкие то пожалста выложите описание ее или, что лучше выложите выкройку!!!!

[Lumpen]

выложите описание ее или, что лучше выложите выкройку!!!!

Качество фотографии конечно оставляет желать лучшего, но в подписи к данной выкройки внизу подписано что это рубаха из грубого полотна снятая с мужской мумии могильник в Балкарии. Так как болше о данном рубахе никакой информации нет и она больше нигде в книге не упоминается, я не могу 100% утвержджать что она пренадлежит именно половецкому захоронению так как я не обладаю больше никакой информацией по данному захоронению.

[umai]

А ссылочку на фото не кинете? плиз....

[Lumpen]

Вот собственно и фото к прошлому письму что-то не прикрепилось

Прикрепленные миниатюры

• 

[umai]

Это скан из З.Доде?

[Kaschkarkan]

Это скан из Доде З.В. - но это на 8 в. , да и то это куртка, т.к. у нее есть остатки мехового подклада, к тому же не совсме понятна этническая принадлежность!!!!

[Lumpen]

В данном вопросе, по моему личному мнению, можно руководствоваться здравым смыслом. Наличие исподнего присутствует у всех народов мира, а вот бедные половцы, аланы и хазары ходили без исподнего хотя в степях где они живут намного холоднее зимой и постоянные ветра, что тоже не способствует сильной теплоте..... При этом у монголов, которые тоже кочевники, исподнее присутствует. Исподнее впервую очередь это защита от паразитов чтобы в не всю одежду стирать а только нижние вещи потому что халат на меху сильно-то не постираешь.

[umai]

В данном вопросе, по моему личному мнению, можно руководствоваться здравым смыслом. Наличие исподнего присутствует у всех народов мира, а вот бедные половцы, аланы и хазары ходили без исподнего хотя в степях где они живут намного холоднее зимой и постоянные ветра, что тоже не способствует сильной теплоте..... При этом у монголов, которые тоже кочевники, исподнее присутствует. Исподнее впервую очередь это защита от паразитов чтобы в не всю одежду стирать а только нижние вещи потому что халат на меху сильно-то не постираешь.

Полностью согласна с наличием исподнего у степных народов. Предположить кафтан зимой на голое тело - как то не получается.
Но у нашего собеседника вызвало неприятие не факт наличия исподнего у половцев, а возможность использовать в качестве выкройки нижней рубахи - рубахи выкройку верхней одежды с меховым подбоем.......они конечно могут совпасть, но это еще обосновать надо.
Кстати, Плетнева говорит о наличие у половцев рубахи и даже указывает ее изображение на статуях с коротким рукавом ( по середину плеча) - там явственно видны изображения рукава нижней одежды, достаточно облегающего и ,как правило, с украшенной орнаментом запястьем.
Конкретный скан выложу попозже.
ЗЫ
История приготовила для желающих реконструировать половцев - великолепную шутку.
Сохранилось свыше 1200 статуй половцев - целая галлерея моды - разнообразные головные уборы, разные прически, ораментика,на поясах статуй выбиты достаточно хорошо интерпретирующиеся предметы - где что висело, как говорится....реконструируй - не хочу.... Но вот с материальными подтверждениями изобразительных источников......мммммммм...промашечка вышла.
Приходится опираться на данные археологи соседних народов , кому больше повезло с захороненеиями ( соседи аланы) , плюс письменные свидетельства и изображения- а это ( подгон источников под лажу) шаткая почва для обоснования реконструкции материального комплекса.

Изменено: umai, 02 Декабрь 2007 - 10:56

[Lumpen]

С исподнеим опять же можно опираться на опыт большенства народов у почти всех народов мира нижняя Т образная рубашка одеваемая через голову. Во первых это простейший вид кроя. Во вторых на ней не должно быть разрезов на всю длинну из соображений гигиены и утепленности.

[Olisava]

Иерусалимская в одном из своих каталогов описывает нижний мужской кафтан(!) и нижнее женское платье(с нагрудным карманом и разрезом, иногда достигавшим 50 см)
так же имеются короткие штаны(длинные шорты) как у мужчин, так и у женщин.
Доде (средневековый костюм народов северного Кавказа) пишет , что комплекс состоит из распашного кафтана, нижней рубашки , штанов и сапог.
"Под кафтан половички, как и мужчины надевали нижнюю рубаху. Судя по некоторым изваяниям, изображающим сидящих женщин, где полы кафтана заправлены в штаны, их поясная одежда так же не отличалась: те же штаны, сапоги с мысом..."
Про кафтан, заправленный в штаны я не понала

В данном вопросе, по моему личному мнению, можно руководствоваться здравым смыслом. Наличие исподнего присутствует у всех народов мира, а вот бедные половцы, аланы и хазары ходили без исподнего хотя в степях где они живут намного холоднее зимой и постоянные ветра, что тоже не способствует сильной теплоте..... При этом у монголов, которые тоже кочевники, исподнее присутствует. Исподнее впервую очередь это защита от паразитов чтобы в не всю одежду стирать а только нижние вещи потому что халат на меху сильно-то не постираешь.

я бы не стала утверждать, что аланы (хазары) были кочевниками. Афанасьев имеет несколько другое мнение


https://foto.inbox.lv...date=2007-06-14

[Inna]

"Под кафтан половички, как и мужчины надевали нижнюю рубаху. Судя по некоторым изваяниям, изображающим сидящих женщин, где полы кафтана заправлены в штаны, их поясная одежда так же не отличалась: те же штаны, сапоги с мысом..."
Про кафтан, заправленный в штаны я не понала

Возможно, имеется в виду то что полы отогнуты вверх и подоткунты?