7 ответов в теме

[Tur]

- Кольчуга

- Ламеляр. Возможен к применению, но широкого хождения не имел)

- Стеганка/набивняк. Прямых данных нет, гипотетичны и логичны - допустимы в современной исторической реконструкции

- Куяк. Таже ситуация что и со стеганками. Допуская подобный доспех, можно предположить в его конструкции пластины прикрывающие не только переднюю и заднюю часть корпуса совокупно с ключичной областью, но и пластины размещаемые на плечах. С кроем подобного доспеха необходимо быть осторожным (ибо сплошные гипотезы...)

- Кожаная рубаха. В скандинавских сагах упоминаются кожаные рубахи (куртки). Могут упоминаться как военное снаряжение в том числе что это рубаха из плотной кожи. Описания САМЫЕ общие. Подробности понять трудно или невозможно. Тем более что записаны саги в 13 - 16 веках.

Все.

Удачи.
Тур

[Lokir]

Tur/ Кирпичников пишет о пластинах которые находили в слоях начиная с 10 - 14 веков.
которые раньше не отождествляли с доспехами и упоминает в своей книге  Медведева, и не только его. Есть скан с этой книги, частично. Если интересует вышлю.

[Eromin]

Lokir
//Интересует защита на плечи и шейно-ключичную обл. на Русь с X-XI вв.//

Дык для этого у шлемов и была бармица. В 10-11 веках специальной другой защиты шеи-плеч небыло.

//На сколько правильным будет чешуйчатое ожерелье//

Поддерживаю Тура - практически не реально. Более того - происхождение таких ожерелий как вида даже для Византии или Балкан относят к 13 веку. Сведений что первоисточником их могла быть Русь - нет. Наоборот, более склоняются именно к Балканскому происхождению данного эллемента доспеха.

С уважением
Евгений

[Lokir]

Интересует защита на плечи и шейно-ключичную обл. на Русь с X-XI вв.
Поделитесь чем можете...
lasar@udmlink.ru

[Slavomir]

Нормальная стеганка + нормальный подшлемник

[Lokir]

На сколько правильным будет чешуйчатое ожерелье?
У Кирпичникова(по А.Ф. Медведеву) нашел пластины на Новгород 10-12вв.
Клиновидные: 7см дл. широкий край 3-4 см узкий 2-2,5 см

[Tur]

Lokir

> На сколько правильным будет чешуйчатое ожерелье?

В рассматриваемый регион/период данный вид защиты не бытовал.

> У Кирпичникова(по А.Ф. Медведеву) нашел пластины на Новгород 10-12вв.
Клиновидные: 7см дл. широкий край 3-4 см узкий 2-2,5 см

Не понял формулировку. А.Н Кирпичников, делая утверждение о бытовании чешуйчатого доспеха, ссылается на публикацию указанных пластин в работе А.Ф.Медведева?   Уточните пожалуйста.
До сих пор считал на основе прочтения работ Кирпичникова, что начало бытования чешуйчатого доспеха на Руси относится к 13 веку. При этом Анатолий Никоваевич делает ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ о возможности существования подобного доспеха уже в 12 веке, но не подкрепляет это предположение никакими фактами. На сколько знаю, за последние десятилетия ничего способного удревнить указанные даты открыто не было.

Удачи.
Тур

[Tur]

Lokir

> Кирпичников пишет о пластинах которые находили в слоях начиная с 10 - 14 веков.
которые раньше не отождествляли с доспехами и упоминает в своей книге  Медведева, и не только его.

Стоить помнить что поставленный диапазон 10 - 14 век ОЧЕНЬ велик для обсуждаемого вопроса. Повторяю, что бытование чешуйчатого доспеха Кирпичников датирует с 13 века.
Для 10 - 12 веков. Очевидно речь о ламелярных пластинах и об отдельных пластинах подквадратной формы, которые могли использоваться в таком гипотетичном доспехе как куяк.

Отклоняемся от тематики конференции: 9 - 11 века.

Удачи.
Тур