Собсно, вопрос: есть ли у нас в распоряжении четко датируемое (причем, железно, без вопросов, конкретным годом! Десятилетия мне нафиг не нужны, равно как и века!) первое изображение длинного лука на Британских островах в 14 столетии? Потому как с датировкой я что-то задумался...
Первый английский длинный лук?
Начато
Magnus Maximus
, Окт 24 2007 12:34
14 ответов в теме
#1
Magnus Maximus
-
- Старожил
- 2 027 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:Ставрополь
- Interests:Столетняя война
Опубликовано 24 Октябрь 2007 - 12:34
То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается... © Ульянов И.
- А ваши рекомендации?
- Топор, кинжал и копье - вот мои рекомендации...©
#2
fra Raimond
-
- Горожанин
- 890 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:Жуковский, Московская область
Опубликовано 24 Октябрь 2007 - 13:03
Есть копаный в Ирландии длинный лук... 10 века...
sic enim dilexit Deus mundum ut Filium suum unigenitum daret
ut omnis qui credit in eum non pereat sed habeat vitam aeternam
(Ioh. 3:16)
***
"Там надо читать."
© С. В. Уколов про www.13c.ru
ut omnis qui credit in eum non pereat sed habeat vitam aeternam
(Ioh. 3:16)
***
"Там надо читать."
© С. В. Уколов про www.13c.ru
#3
Magnus Maximus
-
- Старожил
- 2 027 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:Ставрополь
- Interests:Столетняя война
Опубликовано 24 Октябрь 2007 - 14:37
Кыш отседа! Вы мне еще всякие фламандские памятники понаприводите! Это вам тут не здесь!
То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается... © Ульянов И.
- А ваши рекомендации?
- Топор, кинжал и копье - вот мои рекомендации...©
#4
Torkwill
-
- Горожанин
- 338 Сообщений:
- Location:Санкт-Петербург
- Interests:Позднее средневековье в Западной Европе ( XIV-XV) Шотландия и Ирландия того же периода
Опубликовано 25 Октябрь 2007 - 16:38
ну, пожалуй, это будет холкхемская библия, около 1322г. Там лучник изображен, стреляющим из валлийского лука, сучковатого и необработанного. Я вообще считаю, что там изображены именно валлийцы.
Не спрашивай по ком звонит колокол: он звонит по Тебе
#5
fra Raimond
-
- Горожанин
- 890 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:Жуковский, Московская область
Опубликовано 25 Октябрь 2007 - 18:25
В Холкхэмской Библии 2 момента:
1) Тамошний лук на "лонг" ну никак не тянет
2) Откуда в Библии валлийцы?
1) Тамошний лук на "лонг" ну никак не тянет
2) Откуда в Библии валлийцы?
sic enim dilexit Deus mundum ut Filium suum unigenitum daret
ut omnis qui credit in eum non pereat sed habeat vitam aeternam
(Ioh. 3:16)
***
"Там надо читать."
© С. В. Уколов про www.13c.ru
ut omnis qui credit in eum non pereat sed habeat vitam aeternam
(Ioh. 3:16)
***
"Там надо читать."
© С. В. Уколов про www.13c.ru
#6
Magnus Maximus
-
- Старожил
- 2 027 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:Ставрополь
- Interests:Столетняя война
Опубликовано 25 Октябрь 2007 - 19:40
2) Откуда в Библии валлийцы?
А они в Британии жили.
То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается... © Ульянов И.
- А ваши рекомендации?
- Топор, кинжал и копье - вот мои рекомендации...©
#7
Torkwill
-
- Горожанин
- 338 Сообщений:
- Location:Санкт-Петербург
- Interests:Позднее средневековье в Западной Европе ( XIV-XV) Шотландия и Ирландия того же периода
Опубликовано 25 Октябрь 2007 - 22:29
Тамошний лук на "лонг" ну никак не тянет
Вполне себе тянет почему нет, причем там он выглядит в своем первозданном виде, художник изобразил именно необработанный лук с сучками и задоринками
Откуда в Библии валлийцы?
А откуда в Библии взяться еще и рыцарям в доспехах 14 века
Не спрашивай по ком звонит колокол: он звонит по Тебе
#8
Mne
-
- Старожил
- 1 899 Сообщений:
...тоже мнэ критик ...
- Gender:Male
- Location:Калининград
- Interests:бицца на палках, ляконструировать рыкаря и не только
Опубликовано 28 Октябрь 2007 - 03:21
вот например Queen Mary Psalter(1310-1320), но тут изображена сцена охоты и нет уверенности что это именно то, чего надо.
Luttrell Psalter (1325-1335) имеет вот такую сцену тренировки лучников. Безусловно стеснительный парень слева держит в руках ОНО-САМОЕ.
оба источника естественно английские.
ИМХО если поискать, то можно найти и более ранние. По поводу "конкретного года" - книги редко иллюстрировались за раз, поэтому для всяких там библий и проч. приходится принимать датировку "от и до".
Luttrell Psalter (1325-1335) имеет вот такую сцену тренировки лучников. Безусловно стеснительный парень слева держит в руках ОНО-САМОЕ.
оба источника естественно английские.
ИМХО если поискать, то можно найти и более ранние. По поводу "конкретного года" - книги редко иллюстрировались за раз, поэтому для всяких там библий и проч. приходится принимать датировку "от и до".
Изменено: Mne, 28 Октябрь 2007 - 03:37
Сердце суфия с Богом, а руки его в труде
#9
Magnus Maximus
-
- Старожил
- 2 027 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:Ставрополь
- Interests:Столетняя война
Опубликовано 29 Октябрь 2007 - 12:13
Так и я о чем же! Очень уж расплывчатые даты дают. Ту же Латтрелскую псалтирь датируют и просто 1330-ми, 1320-е вообще не упоминая! Фиг разберешься...
То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается... © Ульянов И.
- А ваши рекомендации?
- Топор, кинжал и копье - вот мои рекомендации...©
#10
Mne
-
- Старожил
- 1 899 Сообщений:
...тоже мнэ критик ...
- Gender:Male
- Location:Калининград
- Interests:бицца на палках, ляконструировать рыкаря и не только
Опубликовано 29 Октябрь 2007 - 20:03
ну вот в БЛ есть такой мануал по псалтырю :-)
https://www.bl.uk/onl...ellpsalter.html
тут вообще указано 1320-1340 по "примерным прикидкам и смутным намекам" :-) Чего уж тут поделать, если нет ни какой возможности точно задатировать книгу?!
https://www.bl.uk/onl...ellpsalter.html
тут вообще указано 1320-1340 по "примерным прикидкам и смутным намекам" :-) Чего уж тут поделать, если нет ни какой возможности точно задатировать книгу?!
Сердце суфия с Богом, а руки его в труде
#11
Magnus Maximus
-
- Старожил
- 2 027 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:Ставрополь
- Interests:Столетняя война
Опубликовано 29 Октябрь 2007 - 20:53
Свинтусы...
То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается... © Ульянов И.
- А ваши рекомендации?
- Топор, кинжал и копье - вот мои рекомендации...©
#12
Kuzmich
-
- Горожанин
- 76 Сообщений:
- Location:Moscow
- Interests:Столетняя война, Англия, Италия 15 век. Лучники.
Опубликовано 30 Октябрь 2007 - 17:10
Странный вопрос, Магнус.
Стесняюсь спрасить а с какой целью вас интересует именно эта дата? Вы что-то хотите нам доказать?
Стесняюсь спрасить а с какой целью вас интересует именно эта дата? Вы что-то хотите нам доказать?
Неправда, это была не шутка, просто они об этом не знали...
#13
Magnus Maximus
-
- Старожил
- 2 027 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:Ставрополь
- Interests:Столетняя война
Опубликовано 30 Октябрь 2007 - 17:28
Вот я бы еще кому-то что-то доказывал... Так что меня не какая-то дата интересует, а именно точная. Хочу четко уяснить хронологию иконографической фиксации оного оружия первого этапа Столетки.
То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается... © Ульянов И.
- А ваши рекомендации?
- Топор, кинжал и копье - вот мои рекомендации...©
#14
Cunla
-
- Горожанин
- 280 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:Клуб "БРАН" г. Москва
- Interests:Ирландия IX-XI вв.
Опубликовано 22 Ноябрь 2007 - 22:43
Копаный в Ирландии лук (Ballinderry cranog, co. Westmeath) Всего 185 см длинной (возможно был 190)ю На лонг не оч тянет.
Согласно статистике компании "Неткрафт" на данный момент в сети существуют 227 миллионов сайтов. Поэтому не надо мне расказывать что Вы облазили ВЕСЬ интернет!!!
Интересуетесь Ирландией? Failte!!!
Интересуетесь Ирландией? Failte!!!
#15
Hockwood
-
- Горожанин
- 551 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:White Company, Санкт-Петербург
- Interests:Живая история 15 века, ремесленные технологии прошлого.
Опубликовано 23 Ноябрь 2007 - 01:55
Вот как раз 6 футов и есть 182 см. так что это лонг.
Добро пожаловать в лонгбоумены, товарищ ирландец!
Добро пожаловать в лонгбоумены, товарищ ирландец!
Альянс клубов живой истории
https://www.truehistory.ru
https://www.truehistory.ru
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых
