Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Доспех дофина Карла (Карла Шестого)


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
18 ответов в теме

#1 Siegmund

Siegmund
  • Эксперт
  • 1 111 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Kyiv, Ukraine

Опубликовано 06 Сентябрь 2007 - 23:05

Доброе время суток

Может кому интересно будет
http://www.culture.g.../...s ET Tresor

С уважением.

#2 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 07 Сентябрь 2007 - 00:52

Я во французском не силён, это всё оригиналы?
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#3 Siegmund

Siegmund
  • Эксперт
  • 1 111 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Kyiv, Ukraine

Опубликовано 07 Сентябрь 2007 - 01:19

Детские доспехи Чарльза VI

Таблица:

Название объекта:
Автор работы:
Автор фотографии:
Место нахождения оригинала: 28; Chartres; Казначейство собора
Коммуна:Chartres
Название здания:Собор

http://www.mallet-ar...m/chartres.html

Похоже оригиналы, тока бригантина не в тему на том комплекте.

#4 Gedygold

Gedygold
  • Горожанин
  • 846 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Молодечно

Опубликовано 07 Сентябрь 2007 - 01:39

Спасибо огромное! Полезной информации по любимому периоду прибавляется) Ещё бы размер фото немного увеличить - так вообще цены не было бы!
http://gedygold.livejournal.com/
«Kniaże weliki moskowski. Pamietay to, szto kopije litowskoie stoiało pod Moskowoiu»

#5 Pan Andrzej

Pan Andrzej
  • Горожанин
  • 94 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Spb.ПЛК.ТенчинскаяХоругвь
  • Interests:Ковка доспехов , изготовление изделий кузнечной ковки , реставрационные работы по металлу .<br />В реконструкции - История средневековой Восточной Европы , конкретно - Польша , Богемия.<br />Клуб ПЛК

Опубликовано 07 Сентябрь 2007 - 04:55

О! Огромное спасибо!
Нелегко и опасно было избавляться от воинов , которые на протяжении ряда лет сплотились в содружестве и взаимопомощи и перед которыми не было в ближайшем будущем никакой альтернативы войне .
http://vkontakte.ru/club425707

#6 fra Raimond

fra Raimond
  • Горожанин
  • 890 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Жуковский, Московская область

Опубликовано 07 Сентябрь 2007 - 13:12

Только он не Чарльз, а Карл (или Шарль).
sic enim dilexit Deus mundum ut Filium suum unigenitum daret
ut omnis qui credit in eum non pereat sed habeat vitam aeternam
(Ioh. 3:16)
***
"Там надо читать."
© С. В. Уколов про www.13c.ru

#7 Stager

Stager
  • Горожанин
  • 559 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Военное дело, охота, стрельба

Опубликовано 11 Сентябрь 2007 - 01:14

сколько лет видел эти фотографии, но даже представить не мог, что это детские доспехи!)
-----------
С уважением, Стажёр

#8 fra Raimond

fra Raimond
  • Горожанин
  • 890 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Жуковский, Московская область

Опубликовано 11 Сентябрь 2007 - 14:26

Почему ж детские? Просто доспехи молодого Карла VI...

Изменено: fra Raimond, 11 Сентябрь 2007 - 14:26

sic enim dilexit Deus mundum ut Filium suum unigenitum daret
ut omnis qui credit in eum non pereat sed habeat vitam aeternam
(Ioh. 3:16)
***
"Там надо читать."
© С. В. Уколов про www.13c.ru

#9 Gedygold

Gedygold
  • Горожанин
  • 846 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Молодечно

Опубликовано 13 Сентябрь 2007 - 00:09

Вечер добрый!
fra Raimond, а насколько йуный был Шарль VI? А то на момент вступления на престол он имел всего 12 лет...Быть может у Вас есть конкретная информация, которая прояснила бы дату создания данного комплекса? Был бы премного благодарен.
Да, и ещё, кто-нибудь может сказать, какую функциональную нагрузку играют прямоугольные пропилы на перчатке, набедреннике, нижней пластине, перекрывающей наголенник? Если это приспособления для ремней (судя по расположенным рядом заклёпкам), то как оно использавалось. Или всё же для крепления амартизирующей подкладки (но она может присутствовать только на набедреннике, что оставляет открытым данный вопрос). И, судя по обилию мелких отверстий по периметру ряда деталей, доспех ранее был украшен литыми накладками как на сабатоне. Так ли это? Заранее спасибо.
Евген из Молодечно.
ВИК "Литвинский меч"
http://gedygold.livejournal.com/
«Kniaże weliki moskowski. Pamietay to, szto kopije litowskoie stoiało pod Moskowoiu»

#10 Holger

Holger

    Городской советник

  • Модератор
  • 4 702 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Владивосток

Опубликовано 17 Сентябрь 2007 - 10:54

Спасибо большое, фотографии очень ценные!

Да, и ещё, кто-нибудь может сказать, какую функциональную нагрузку играют прямоугольные пропилы на перчатке, набедреннике, нижней пластине, перекрывающей наголенник? Если это приспособления для ремней (судя по расположенным рядом заклёпкам), то как оно использовалось.

Да, это для ремней. Ремень пропускался через пропил, с изнанки наружу, через отверстие крепился.

судя по обилию мелких отверстий по периметру ряда деталей, доспех ранее был украшен литыми накладками как на сабатоне. Так ли это?

Так утверждает большинство исследователей. Украшения утрачены во время революции.
Если верить Блэру, то доспехи были подарены собору ок. 1383 года, так что это доспех на юношу 14-15 лет. Принц Уэльский, примерно в таком же возрасте, уже принимал участие в битве при Креси. И это далеко не единственный пример.

#11 Magnus Maximus

Magnus Maximus
  • Старожил
  • 2 027 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ставрополь
  • Interests:Столетняя война

Опубликовано 18 Сентябрь 2007 - 18:04

Хольгер, ему 16 было, Эдуарду. Точнее даже пошел уже 17-й год - 16 лет 2 месяца 13 дней.

И я бы рискнул предположить, что доспехи были подарены парой лет позже, когда Карл активно готовился возглавить свое войско в десанте на английские берега. Или после провала этой попытки.

Изменено: Magnus Maximus, 18 Сентябрь 2007 - 18:08

То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается... © Ульянов И.

 

- А ваши рекомендации?

- Топор, кинжал и копье - вот мои рекомендации...©

#12 Magnus Maximus

Magnus Maximus
  • Старожил
  • 2 027 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ставрополь
  • Interests:Столетняя война

Опубликовано 10 Октябрь 2007 - 12:39

Кстати, 23 декабря 1377 г. Карл V велел заплатить за три золоченых доспеха, посланных им в дар в Шотландию - графу Уильяму Дугласу, его сыну Джеймсу и Роберту Эрскину.

То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается... © Ульянов И.

 

- А ваши рекомендации?

- Топор, кинжал и копье - вот мои рекомендации...©

#13 Maxim Georgievich

Maxim Georgievich
  • Горожанин
  • 69 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 15 Май 2009 - 00:54

Похоже оригиналы, тока бригантина не в тему на том комплекте.


Скажите, пожалуйста, а почему эта бригантина не в тему?

Изменено: Maximka, 15 Май 2009 - 00:55


#14 Holger

Holger

    Городской советник

  • Модератор
  • 4 702 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Владивосток

Опубликовано 15 Май 2009 - 01:59

Потому что она XVI века.
Для периода жизни Карла Безумного подобные конструкции - не встречаются. Зато сплошь и рядом бытуют на столетие позже.

#15 Klim

Klim

    Жжотов

  • Старожил
  • 2 326 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:S.-Petersburg
  • Interests:mreen.org

Опубликовано 15 Май 2009 - 02:05

Обсуждено уже 300 раз, сколько можно. В книжках ну просто все написано, читайте.
Что можно сказать о роли Сталина в судьбе нашей Родины?
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.

"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.

Сменил место дислокации на:

http://mreen.org/

#16 Maxim Georgievich

Maxim Georgievich
  • Горожанин
  • 69 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 15 Май 2009 - 11:41

16 веком не занимаюсь. не знал. спасибо.


Тогда возникает другой вопрос - Что мог носить Карл VI на корпусе? Его налатник сильно притален, поэтому было бы логично предположить приталенные бригантины типа Халкис и Мюнхен. Я думаю в правильном направлении?

#17 Klim

Klim

    Жжотов

  • Старожил
  • 2 326 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:S.-Petersburg
  • Interests:mreen.org

Опубликовано 15 Май 2009 - 11:55

Или кирасу. Вполне себе.
Что можно сказать о роли Сталина в судьбе нашей Родины?
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.

"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.

Сменил место дислокации на:

http://mreen.org/

#18 Holger

Holger

    Городской советник

  • Модератор
  • 4 702 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Владивосток

Опубликовано 15 Май 2009 - 11:59

Нагрудник, скорее. Поверх или под гамбезоном, таким, который, собственно, и выставлен в Шартре.

#19 Klim

Klim

    Жжотов

  • Старожил
  • 2 326 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:S.-Petersburg
  • Interests:mreen.org

Опубликовано 15 Май 2009 - 13:50

Ну это я и имею ввиду.
Вива ля невинно убиенный при Земпахе Вальтер фон Хохенклинген.
Что можно сказать о роли Сталина в судьбе нашей Родины?
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.

"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.

Сменил место дислокации на:

http://mreen.org/




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых