29 ответов в теме

[Annyta]

Добрый вечер, при вязке женских носок (на 13 век) возник вопрос относительно их длины. На форуме неоднократно упоминалось, что они были длинные. Те носки, фотографии которых у меня имеются (из ГИМа) коротенькие.
Так вот вопросы:
1. какие имеютя источники на длинные носки
2. на сколько они длинные, до колен?
Буду очень признательна за информацию.

[Vaag]

1. этнография.
2. скорее всего, да. Но я читал о длине 65 см.

[Annyta]

Носок довязывается до критической (т.е. известной мне) длины, а как быть дальше не понятно.
Откуда информация про копытца? Тоже этнография?
Здесь упоминались былины, в которых говорилось о длине носок (или если это длинные, то уже чулки (?))
Мне надо что то думать, а то свяжу и окажется, что не было так. Обидно будет...

[Zabava]

Носок довязывается до критической (т.е. известной мне) длины, а как быть дальше не понятно.
Откуда информация про копытца? Тоже этнография?
Здесь упоминались былины, в которых говорилось о длине носок (или если это длинные, то уже чулки (?))
Мне надо что то думать, а то свяжу и окажется, что не было так. Обидно будет...

У меня такая информация:
..Возможно, что на нижнюю часть ног уже в X—XIII вв. надевали наголенники — ноговицы (Срезневский, II, стб. 462). Во всяком случае, арабский путешественник Ибн-Фадлан отметил какие-то гетры в одежде знатного славянина, погребенного в Булгаре в X в. (Ибн-Фадлан, с. 81). Но, по-видимому, как и позже, ноговицы были принадлежностью одежды богатого человека. Крестьяне же и бедные горожане накручивали на голень и стопу поверх штанов онучи — длинные узкие полосы материи вроде позднейших обмоток. Онучи и копытца — шерстяные носки (Патерик, с. 26) — носили на голую ногу также женщины.
Так, в слоях Новгорода XIII в. найдена мужская войлочная шапка в виде колпака, высотой 20,5 см. В слоях древнерусских городов были найдены целые рукавицы. Известны рукавицы вязаные (ГИМ. Опись 1965. № 2709) и кожаные (Изюмова С.А., 1959. С. 220. Рис. 220, 3; Оятева ЕМ., 1962. С. 92. Рис. 10; Оятева Е.И., 1965. С. 51. Рис. 3, 1). Нередко находят также вязаные шерстяные носки, чулки и туфли (Голубева Л.А., 1973а. С. 97. Рис. 31, 1-3; Штыхов Г.В., 1975. С. 102. Рис. 53; Арциховский А.В., 1930. С. 102).
Источники:
Рабинович М.Г. Древнерусская одежда IX-XIII вв.// Древняя одежда народов Восточной Европы. М., 1986

[Annyta]

Нередко находят также вязаные шерстяные носки, чулки и туфли (Голубева Л.А., 1973а. С. 97. Рис. 31, 1-3; Штыхов Г.В., 1975. С. 102. Рис. 53; Арциховский А.В., 1930. С. 102).

От чулок и придется отталкиваться, хотя с моей стороны это будет подгон источников.
Но все равно спасибо.

[Lena]

В книге А.В.Арциховского "Курганы вятичей" есть строчка провязаные чулки:
"Чулки из толстых,грубых,шерстяных ниток,окрашены в красный цвет..."(с.Никольское)
А-а-а-а!!!Не записала какой век!Но по моему 11.

[Rusia]

1. какие имеютя источники на длинные носки

Археология Германии, Швейцарии 12-13 вв. - известны длинные, до колен, чулки из погребений епископов, одни из них (Швейцария, 12 в.) связаны из льняных ниток, техника - игольное вязание. Одни (Германия) вроде как утеряны, швейцарские снабжены пришитыми сзади вверху лентами - подвязками.
Конечно, речь идет о чулках совершенно специфического назначения, и немсколько отдаленного региона, но ИМХО эта информация все же интересна в плане возможной реконструкции.

Изменено: Rusia, 02 Апрель 2007 - 15:39

[Maxim Stanislavich]

Имея в комплекте онучи или ноговицы, высокие копытца не актуальны.

[Zabava]

Имея в комплекте онучи или ноговицы, высокие копытца не актуальны.

Почему не актуальны? это очень удобно-одел копытца - и тепло и удобно... подвязывать ничего не надо...ну, если сползают совсем, можно и подвязать, а так-вполне себе...И онучи тоже можно в комплекте иметь, почему нет?

[Maxim Stanislavich]

Чтоб ножки не прели.

[Zabava]

Чтоб ножки не прели.

ну, не про лето ж речь.... а на Куликовке, например, я и гольфы одевала, и онучи наматывала, все равно замерзла, как суслик...

[Sophia]

Из этнографии: В начале века в русских деревнях в Татарстане бабки вязали носки по колено, а молодые девушки надвязывали их выше до длины чулок, чтобы гулять было удобней.

[Milava]

Вяжите до колена. Ниже - будут из под платья выглядывать. Выше - ногу в колене не согнете.

[Jaropolk]

отчего так критично? В стеганых шоссах ноги сгинают, а в вязаных носках не смогут? Не, я конечно, естественные различия в телосложении понимаю, но не до такой же степени.

[Zabava]

Завтра испробую новые вязанные гольфики в деле-расскажу, удобно или нет.. они у меня до колена...

[Milava]

Ну не то чтобы совсем не согнуть. Но давить под коленкой будет - дискомфорт.

И потом, что длинные носки-чулки-гольфы к поясу привязывать чтобы не сползали?

Оптимальный вариант - до колена. на такую же высоту как и обмотки, и онучи и т.д.

[Zabava]

Ну не то чтобы совсем не согнуть. Но давить под коленкой будет - дискомфорт.

И потом, что длинные носки-чулки-гольфы к поясу привязывать чтобы не сползали?

Оптимальный вариант - до колена. на такую же высоту как и обмотки, и онучи и т.д.

.. И все-таки, несмотря на длину до колен-все равно сползают.. надо подвязывать..... зато тепло...

Изменено: Zabava, 29 Апрель 2007 - 01:23

[Moroshka]

Недавно ездили, испробовала свои гольфы... Я на ночь поверх гольф надела носочки по щиколотку и башмачки. Так и спала. было жутко холодно. Кстати, чтоб совсем не околеть, надевала шорты, ну девушки поймут... Очень интересно, как утеплять, так скажем, паховую область? Разве что вывязывать себе колготы или уж сразу скафандр...

Изменено: Moroshka, 06 Май 2007 - 17:17

[Nickolas]

как утеплять, так скажем, паховую область?

В теме про носки это будет уже оффтопом, но я бы рекомендовал скорее обратить внимание на нормальные спальные места и тёплые одеяла, чем искать сомнительные варианты утепления "паховой области". Но, в любом случае, здоровье - превыше всего.

[Milava]

А я сплю на козьей шкуре - и исторично, и приятно, и для здоровья полезно.

Очень рада за тех кто наконец-то навязал себе носков и чулок , и носит их с удовольствием.

Изменено: Milava, 16 Май 2007 - 00:32