Перейти к содержимому


- - - - -

Плоский колчан


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
95 ответов в теме

#41 Dmitrij

Dmitrij

    Городской советник

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 383 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:Весьма разносторонние. Реконструкция- Русь XV в.

Опубликовано 17 Март 2008 - 18:36

Устойчивость наличия блях даже при отсуствии какого-либо другого декора наводит на мысль, что изначально они были функциональными.
"Не поговорить с человеком, который достоин разговора, - значит потерять человека. Говорить с человеком, который разговора недостоин, - значит потерять слова. Мудрый не теряет ни людей, ни слов." (С) Кун-цзы

Помни о Тынисмяги!

#42 Maxim Stanislavich

Maxim Stanislavich
  • Эксперт
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 614 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:повседневная жизнь на Руси

Опубликовано 18 Март 2008 - 00:37

Следует помнить, что, по меньшей мере, русские предметы в большинстве своём происходят из царского "Большого наряда" предназначеного для демонстрации могущества Московского государства. Поэтому не удивительна исключительная пышность. То есть реально предметы могли даже не использовать. Это к слову.

Саадачный набор из ГИМа. XVI-XVII вв. Увы, сейчас не могу воспроизвести в памяти малейшие детали. Фотографировал в спешке два года назад. Если в чём-то ошибаюсь, прошу меня поправить.
Что интересно, материал, кажется, замша. Кожа не толстая (около 2 мм). На колчане по левому краю - усилительная накладка из дополнительного слоя кожи, уходящая под декоративную деталь в центре. Изделия плоские.

Прикрепленные миниатюры

  • img_1672.jpg
  • img_1673.jpg

Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.

Н.А. Клюев

#43 Dmitrij

Dmitrij

    Городской советник

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 383 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:Весьма разносторонние. Реконструкция- Русь XV в.

Опубликовано 18 Март 2008 - 12:02

Угу. Я этот набор обфотографировал очень тщательно. Единственно что не смог подобраться и посмотреть, как там дно. Найду диск - добавлю картинок.
"Не поговорить с человеком, который достоин разговора, - значит потерять человека. Говорить с человеком, который разговора недостоин, - значит потерять слова. Мудрый не теряет ни людей, ни слов." (С) Кун-цзы

Помни о Тынисмяги!

#44 Maxim Stanislavich

Maxim Stanislavich
  • Эксперт
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 614 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:повседневная жизнь на Руси

Опубликовано 20 Март 2008 - 02:28

Где карта, Билли, фото Димми?
;-)
Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.

Н.А. Клюев

#45 Dmitrij

Dmitrij

    Городской советник

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 383 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:Весьма разносторонние. Реконструкция- Русь XV в.

Опубликовано 20 Март 2008 - 14:01

Йа помню. Не успеваю, блин. :) Оно оказалось не на диске, а в альбоме: сканить надо.
"Не поговорить с человеком, который достоин разговора, - значит потерять человека. Говорить с человеком, который разговора недостоин, - значит потерять слова. Мудрый не теряет ни людей, ни слов." (С) Кун-цзы

Помни о Тынисмяги!

#46 Vittore Cercato

Vittore Cercato
  • Горожанин
  • Фишка
  • 165 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 20 Март 2008 - 19:56

Чтобы стрелы не болтались и не вываливались при пробирании по лесу и все смотрелось кошерно, индейцы-алгонкины наталкивали на дно колчана пучок травы, а стрелы втыкали в него.

#47 bogdanovap

bogdanovap

    Академик РАЕН

  • Горожанин
  • Фишка
  • 266 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:История России с древнейших времён до Петра I

Опубликовано 22 Март 2008 - 10:38

В плоском колчане и так ничего не болтается, даже на рыси. Конструкция обеспечивает хороший зажим стрел стенками, на большой площади.
Правда, я делаю колчаны в половину стрелы, но на картинках они есть гораздо короче. Напр.: "битва при Орше" (Варшавский музей). И всё равно ничего не вываливалось!
С уважением
Андрей Петров сын Богданов

#48 Vittore Cercato

Vittore Cercato
  • Горожанин
  • Фишка
  • 165 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 22 Март 2008 - 13:38

...даже на рыси...

У нас с Вами разные задачи :) У меня - охотничья стрельба в лесу, т.е. заплечный колчан, буреломы и привязываемый кивер на пару стрел.

Ффсе, друзья, погода сегодня отличная, солнечная, радостная - поехали с женой и луками в горы. Дима, привет!

#49 Dmitrij

Dmitrij

    Городской советник

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 383 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:Весьма разносторонние. Реконструкция- Русь XV в.

Опубликовано 22 Март 2008 - 18:02

У меня - охотничья стрельба в лесу, т.е. заплечный колчан, буреломы и привязываемый кивер на пару стрел.


Угу, буржуины - традиционщики ещё иногда овёс или другое зерно в колчан засыпают, с той же целью. Я как-то раз купил на ebay.com б/у колчан, как оказалось, с остатками оного. Распечатал посылку в машине, потом заколебался салон чистить. :)
"Не поговорить с человеком, который достоин разговора, - значит потерять человека. Говорить с человеком, который разговора недостоин, - значит потерять слова. Мудрый не теряет ни людей, ни слов." (С) Кун-цзы

Помни о Тынисмяги!

#50 bowmax

bowmax
  • Горожанин
  • Фишка
  • 216 Сообщений:
  • Location:Schwaebisch Hall

Опубликовано 23 Март 2008 - 06:35

Vittore,
я только в среду вернулся из Праги..в самую непогоду ;)
Блин, знал бы, что у вас охотиться можно, непременно бы лук взял с собой, а не водки - ну ничего, 400 верст не расстояние..
Сорри за офф..
Объективная реальность - это бред, вызванный недостатком алкоголя в крови.
Золушка

#51 Salmin

Salmin
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 341 Сообщений:

Опубликовано 24 Март 2008 - 14:37

У меня во Пскове есть задняя часть колчана, плоского кожаного, на 16 век, раскоп 2005 или 04 года кажется, я оттуда публиковал шестопёр. Если интересно могу отснять и выложить фотографии.
...Царь мирмидонский Пирр был, наверно, неплохим рубакой - на протяжении пяти актов он болтает несчастный вздор... (А.Толстой).

#52 Maxim Stanislavich

Maxim Stanislavich
  • Эксперт
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 614 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:повседневная жизнь на Руси

Опубликовано 24 Март 2008 - 15:46

Очень интересно!
Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.

Н.А. Клюев

#53 Maxim Stanislavich

Maxim Stanislavich
  • Эксперт
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 614 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:повседневная жизнь на Руси

Опубликовано 24 Март 2008 - 20:36

Вышеупомянутый саадак из ГИМа (снимки крупные):

http://photofile.ru/...18/76227027.jpg
http://photofile.ru/...18/76227028.jpg
http://photofile.ru/...18/76227029.jpg

Вариант с первью в альбоме - http://photofile.ru/...semkov/3468718/
Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.

Н.А. Клюев

#54 Dmitrij

Dmitrij

    Городской советник

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 383 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:Весьма разносторонние. Реконструкция- Русь XV в.

Опубликовано 24 Март 2008 - 20:58

Н-да, не сказать чтоб шибко лучше. У меня там главным образом стрелы оказались обсняты, по саадаку только три картинки.
"Не поговорить с человеком, который достоин разговора, - значит потерять человека. Говорить с человеком, который разговора недостоин, - значит потерять слова. Мудрый не теряет ни людей, ни слов." (С) Кун-цзы

Помни о Тынисмяги!

#55 Velizariy

Velizariy
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 406 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Киев
  • Interests:Исторический моделист-конструктор :)
    А также маштабные модельки, аниме и сайтостроение.
    А вообще я химик-органик.

Опубликовано 24 Март 2008 - 21:35

Maxim Stanislavich
А по периметру колчана волнистый узор вышит нитками?
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
-----
Фотомузей: http://museum.velizariy.kiev.ua/
Китаб Хона: http://www.kitabhona.org.ua/

#56 Maxim Stanislavich

Maxim Stanislavich
  • Эксперт
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 614 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:повседневная жизнь на Руси

Опубликовано 25 Март 2008 - 01:49

Velizariy, так точно.

Прикрепленные миниатюры

  • img_1670.jpg

Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.

Н.А. Клюев

#57 Dmitrij

Dmitrij

    Городской советник

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 383 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:Весьма разносторонние. Реконструкция- Русь XV в.

Опубликовано 25 Март 2008 - 12:33

А вот интересно:

1) Слева рядом с границей узора виден стык. Выходит, изделие собрано не просто из двух половин, а как-то сложнее.
2) Там же, под верхней, по крайней мере, кромкой, видны полукруглые фестончики. Это тиснение или следы утраченных элементов?
3) Под большой красивой бляхой при увеличении видна кожаная подкладка. Выходит, это край "кармана" так оформлен?
4) Для чего клёпки с кольцами в таком количестве?
"Не поговорить с человеком, который достоин разговора, - значит потерять человека. Говорить с человеком, который разговора недостоин, - значит потерять слова. Мудрый не теряет ни людей, ни слов." (С) Кун-цзы

Помни о Тынисмяги!

#58 Maxim Stanislavich

Maxim Stanislavich
  • Эксперт
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 614 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:повседневная жизнь на Руси

Опубликовано 25 Март 2008 - 16:50

1) Мне кажется там три слоя кожи: стенки колчана и усилительная накладка (сомневаюсь, что она декоративная).
2) Декоративное тиснение. Приглядись к налучу - в нижней части тиснёный вьющийся узор. К сожалению, крупного снимка нет.
3) Кожаная подкладка точно есть. Это прослойка под массивной бляхой или усиление кармана - не знаю. Склоняюсь к первому варианту.
4) Не имею понятия зачем они вообще нужны.
Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.

Н.А. Клюев

#59 Maxim Stanislavich

Maxim Stanislavich
  • Эксперт
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 614 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:повседневная жизнь на Руси

Опубликовано 25 Март 2008 - 17:01

К 4-му пункту. Что если под бляхой - карман, а кольца - система перекрёстных стяжек, придерживающих стрелы от выпадания?
Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.

Н.А. Клюев

#60 bogdanovap

bogdanovap

    Академик РАЕН

  • Горожанин
  • Фишка
  • 266 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:История России с древнейших времён до Петра I

Опубликовано 05 Апрель 2008 - 04:21

а кольца - система перекрёстных стяжек, придерживающих стрелы от выпадания?

Стрелы и так не выпадают.
Может, это чтобы тахтуй крепить? А то с одной стороны ему зацепиться не за что - разве что полностью колчан закрыть.
С уважением
Андрей Петров сын Богданов




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых