Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

"Мавританские арбалеты"

арбалет 11 век 14 век 17 век восток испания индия сирия чертежи

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
47 ответов в теме

#21 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 904 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 15 Июнь 2009 - 13:10

У Хоффмайер, кстати, высказано подозрение что лук у "гранадского арбалета" заменен. Почему она так решила - непонятно.
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#22 Diadia Sam

Diadia Sam
  • Старожил
  • Фишка
  • 251 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Минск, Беларусь

Опубликовано 15 Июнь 2009 - 23:33

У Хоффмайер, кстати, высказано подозрение что лук у "гранадского арбалета" заменен. Почему она так решила - непонятно.

А что она вообще о нем пишет? Нельзя ли ссылочку или цитату? :$

...Реконструкцию его в свое время заказывал Федор у дядьки Марио.

И как, успешно? На результат можно посмотреть? Или хотя бы предварительные эскизы?
"Подскажите, как изготовить атомную бомбу в домашних условиях? Желательно недорого и по-быстрому, часа за полтора. Хорошо бы использовать старые игрушки, у меня их много..." (С)

#23 fra Raimond

fra Raimond
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 890 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Жуковский, Московская область

Опубликовано 20 Март 2010 - 15:39

Дорогие граждане, ни у кого, совершенно случайно, нет геометрических параметров гранадского арбалета, в первую очередь - ложи? А то я ничего, кроме длины дуги, найти не смог...
sic enim dilexit Deus mundum ut Filium suum unigenitum daret
ut omnis qui credit in eum non pereat sed habeat vitam aeternam
(Ioh. 3:16)
***
"Там надо читать."
© С. В. Уколов про www.13c.ru

#24 Diadia Sam

Diadia Sam
  • Старожил
  • Фишка
  • 251 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Минск, Беларусь

Опубликовано 21 Март 2010 - 18:58

Дорогие граждане, ни у кого, совершенно случайно, нет геометрических параметров гранадского арбалета, в первую очередь - ложи? А то я ничего, кроме длины дуги, найти не смог...

Длина ложи - 800мм, при длине дуги 1230мм. Остальные параметры - немного попозже, когда закончу его прорисовывать. В массах он, вообще-то, уже вычерчен, сейчас ковыряюсь с расшифровкой декора :holy: Подождете? Или в личку пишите...
"Подскажите, как изготовить атомную бомбу в домашних условиях? Желательно недорого и по-быстрому, часа за полтора. Хорошо бы использовать старые игрушки, у меня их много..." (С)

#25 fra Raimond

fra Raimond
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 890 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Жуковский, Московская область

Опубликовано 21 Март 2010 - 21:45

Длина ложи - 800мм, при длине дуги 1230мм. Остальные параметры - немного попозже, когда закончу его прорисовывать. В массах он, вообще-то, уже вычерчен, сейчас ковыряюсь с расшифровкой декора Подождете? Или в личку пишите...

Огромное спасибо за информацию!
Подожду, конечно же. Ваши чертежи всегда весьма интересны :holy:
Кстати, декоративная отделка на нем-бронзовая, вроде бы.

Изменено: fra Raimond, 21 Март 2010 - 21:47

sic enim dilexit Deus mundum ut Filium suum unigenitum daret
ut omnis qui credit in eum non pereat sed habeat vitam aeternam
(Ioh. 3:16)
***
"Там надо читать."
© С. В. Уколов про www.13c.ru

#26 Diadia Sam

Diadia Sam
  • Старожил
  • Фишка
  • 251 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Минск, Беларусь

Опубликовано 22 Март 2010 - 00:15

...Кстати, декоративная отделка на нем-бронзовая, вроде бы.

Совершенно верно, черная бронза, совсем немножко слоновой кости и мелкая резьба по дереву - традиционные арабески. :leaf:
Кстати, то фото, что Вы выкладывали - это максимальное качество?
Право, замучился расшифровывать эти пикселы... :holy:

Изменено: Diadia Sam, 22 Март 2010 - 00:16

"Подскажите, как изготовить атомную бомбу в домашних условиях? Желательно недорого и по-быстрому, часа за полтора. Хорошо бы использовать старые игрушки, у меня их много..." (С)

#27 fra Raimond

fra Raimond
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 890 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Жуковский, Московская область

Опубликовано 22 Март 2010 - 01:16

Увы, да, крупнее ничего нет :holy:
sic enim dilexit Deus mundum ut Filium suum unigenitum daret
ut omnis qui credit in eum non pereat sed habeat vitam aeternam
(Ioh. 3:16)
***
"Там надо читать."
© С. В. Уколов про www.13c.ru

#28 Terna

Terna
  • Горожанин
  • Фишка
  • 150 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург

Опубликовано 12 Апрель 2010 - 22:13

А для каких регионов он допустим? Только Испания или европейские регионы тоже?

Изменено: Terna, 12 Апрель 2010 - 22:15

Покоя нет. Покой нам только снится.

#29 fra Raimond

fra Raimond
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 890 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Жуковский, Московская область

Опубликовано 17 Апрель 2010 - 18:27

эм... А Испания - она, по-вашему, где находится?
sic enim dilexit Deus mundum ut Filium suum unigenitum daret
ut omnis qui credit in eum non pereat sed habeat vitam aeternam
(Ioh. 3:16)
***
"Там надо читать."
© С. В. Уколов про www.13c.ru

#30 fra Raimond

fra Raimond
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 890 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Жуковский, Московская область

Опубликовано 22 Май 2010 - 22:31

Вид спереди-справа в 3/4 того самого арбалета. Фото из книги "Al-Andalus The Art of Islamic Spain".
Картинка бессовестно позаимствована с форума myArmoury.com.

Прикрепленные миниатюры

  • Nasrid_Islamic_Crossbow_1a.jpg

Изменено: fra Raimond, 22 Май 2010 - 22:35

sic enim dilexit Deus mundum ut Filium suum unigenitum daret
ut omnis qui credit in eum non pereat sed habeat vitam aeternam
(Ioh. 3:16)
***
"Там надо читать."
© С. В. Уколов про www.13c.ru

#31 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 904 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 24 Май 2010 - 10:32

Спасибо!
Теперь понятно, почему Хоффмейер писала про "возможно неродной лук" - примотка явно "реставрированая".
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#32 Diadia Sam

Diadia Sam
  • Старожил
  • Фишка
  • 251 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Минск, Беларусь

Опубликовано 24 Май 2010 - 13:38

Спасибо!
Теперь понятно, почему Хоффмейер писала про "возможно неродной лук" - примотка явно "реставрированая".

Не просто "реставрирована" - она прямо режет глаз. :$

Изменено: Diadia Sam, 24 Май 2010 - 13:38

"Подскажите, как изготовить атомную бомбу в домашних условиях? Желательно недорого и по-быстрому, часа за полтора. Хорошо бы использовать старые игрушки, у меня их много..." (С)

#33 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 904 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 24 Май 2010 - 14:24

Сдается мне, что лук мавританский, да. Но конструкцией наверняка предусматривался какой-то блок перед луком, почти такой же толщины как и сам лук.
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#34 Diadia Sam

Diadia Sam
  • Старожил
  • Фишка
  • 251 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Минск, Беларусь

Опубликовано 24 Май 2010 - 19:07

Сдается мне, что лук мавританский, да. Но конструкцией наверняка предусматривался какой-то блок перед луком, почти такой же толщины как и сам лук.

Или, к примеру, что-то похожее на стремя для двух ног - если принимать на веру Галлвеевскую трактовку понятия "двухфутовый арбалет" :holy: .
"Подскажите, как изготовить атомную бомбу в домашних условиях? Желательно недорого и по-быстрому, часа за полтора. Хорошо бы использовать старые игрушки, у меня их много..." (С)

#35 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 904 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 25 Май 2010 - 00:59

Да, но в "кантигах" такого нету. А вот выросты эти перед луком очень уязвимы получаются. И трактовка Пейн-Гэлвея вряд ли правильная, больших стремян ни на картинках, ни в находках нету. Скорее "двухфутовые" натягивались двумя ногами, как китайские, лежа на спине и упирая ноги в лук.
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#36 Diadia Sam

Diadia Sam
  • Старожил
  • Фишка
  • 251 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Минск, Беларусь

Опубликовано 25 Май 2010 - 02:49

Да, но в "кантигах" такого нету. А вот выросты эти перед луком очень уязвимы получаются. И трактовка Пейн-Гэлвея вряд ли правильная, больших стремян ни на картинках, ни в находках нету. Скорее "двухфутовые" натягивались двумя ногами, как китайские, лежа на спине и упирая ноги в лук.

Насчет "двухфутовых" - согласен полностью, Они, скорее всего, действительно были без стремени. Эта версия подтверждается хотя бы тем, что они были дешевле однофутовых. Поскольку сам я выковал не одно стремя - должен отметить, что деталь эта ВЕСЬМА трудоемкая, и, соответственно, оказывает существенное влияние на цену.
Что же касается "уязвимости" выростов - хм, не сказал бы. Обратите внимание, как они окованы, причем оба, да плюс железная стяжка позади лука, да плюс древесина явно очень твердая.
Возможно, там действительно была небольшая вставка, чисто декоративная, чтобы "рога" не торчали. :holy:

Изменено: Diadia Sam, 25 Май 2010 - 02:59

"Подскажите, как изготовить атомную бомбу в домашних условиях? Желательно недорого и по-быстрому, часа за полтора. Хорошо бы использовать старые игрушки, у меня их много..." (С)

#37 fra Raimond

fra Raimond
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 890 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Жуковский, Московская область

Опубликовано 27 Май 2010 - 01:05

Из той же книжки, описание.
Простите, когда постил фото самого артефакта, забыл выложить... :blush:

Прикрепленные миниатюры

  • Nasrid_Islamic_Crossbow_1b.jpg

sic enim dilexit Deus mundum ut Filium suum unigenitum daret
ut omnis qui credit in eum non pereat sed habeat vitam aeternam
(Ioh. 3:16)
***
"Там надо читать."
© С. В. Уколов про www.13c.ru

#38 Diadia Sam

Diadia Sam
  • Старожил
  • Фишка
  • 251 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Минск, Беларусь

Опубликовано 27 Май 2010 - 08:58

Из той же книжки, описание.
...

Спасибо, fra Raimond!
Как видите, с габаритными размерами я не ошибся, значит, и остальные соответствуют...
Посмотрите почту, здесь я чертеж выложу чуть позже :holy:
"Подскажите, как изготовить атомную бомбу в домашних условиях? Желательно недорого и по-быстрому, часа за полтора. Хорошо бы использовать старые игрушки, у меня их много..." (С)

#39 fra Raimond

fra Raimond
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 890 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Жуковский, Московская область

Опубликовано 27 Май 2010 - 12:19

Как видите, с габаритными размерами я не ошибся, значит, и остальные соответствуют...
Посмотрите почту, здесь я чертеж выложу чуть позже

Спасибо огромное!
sic enim dilexit Deus mundum ut Filium suum unigenitum daret
ut omnis qui credit in eum non pereat sed habeat vitam aeternam
(Ioh. 3:16)
***
"Там надо читать."
© С. В. Уколов про www.13c.ru

#40 fra Raimond

fra Raimond
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 890 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Жуковский, Московская область

Опубликовано 29 Май 2010 - 14:12

http://www.myarmoury...pic.php?t=19788
Собственно, первоисточник.
Особенно интересный фрагмент обсуждения:

One of the surviving medieval archery manuals (I don't remember exactly whether it was Taybugha or the anonymous Arab Archery mentions a method of spanning a crossbow on horseback with hooks attached to a strap that went over the shoulders and neck. Belt-hooks were probably known as well.

Интересно, это о каком трактате идет речь?
sic enim dilexit Deus mundum ut Filium suum unigenitum daret
ut omnis qui credit in eum non pereat sed habeat vitam aeternam
(Ioh. 3:16)
***
"Там надо читать."
© С. В. Уколов про www.13c.ru





Также с меткой «арбалет, 11 век, 14 век, 17 век, восток, испания, индия, сирия, чертежи»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых