Перейти к содержимому


Фото

Что не надо готовить на фестивалях


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
1236 ответов в теме

#41 Joker

Joker

    Лясоточец

  • Патриций
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 731 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Троицк Новая Москва

Опубликовано 10 Декабрь 2010 - 10:01

...водка на этот период (наша, 40 градусная) таки неисторична.

Я-то знаю - Климу об этом кто бы сказал :)
Я понимаю что модератор не должен привносить личные эмоции в свои обязанности, но у меня есть огромное желание к чертям прикрыть эту тему как и предыдущие подобные дискуссии, ибо участники ее, похоже, как обычно, не слышат друг друга.
(с) Inna

#42 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 787 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 10 Декабрь 2010 - 10:57

А король-то походу выпивал... и королеву бил...:)

Бьёт – значит любит :laugh:

"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

 


#43 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 787 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 10 Декабрь 2010 - 11:09

Что ж, немного про еду Татар...
Рубрук, 13 век.
"ГЛАВА СЕДЬМАЯ
О животных, которыми они питаются; об их одежде и об их охоте. Важные господа имеют на юге поместья, из которых на зиму им доставляется просо и мука. Бедные добывают себе это в обмен на баранов и кожи. Рабы наполняют свой желудок даже грязной водой и этим довольствуются. Ловят они также и мышей, многие породы которых находятся там в изобилии. Мышей с длинными хвостами они не едят, а отдают своим птицам. Они истребляют соней (glires) и всякую породу мышей с коротким хвостом. Там водится также много сурков, именуемых там согур; они собираются зимою в одну яму зараз в числе 20 или 30 и спят шесть месяцев; их ловят Татары в большом количестве. Водятся там также кролики с длинным хвостом, как у кошки, и с черными и белыми волосами на конце хвоста. У них есть также много других маленьких зверьков, пригодных для еды, которых они сами очень хорошо различают."

И чё? В данном случае в рассказе говорится о байбаках и тушканчиках, первые, к примеру, зачастую по размерам не уступают зайцам, длина их тела 50—70 см, масса нажировавшихся самцов достигает 5,7 кг, а тушканчики тоже разные бывают (http://ru.wikipedia..../Земляные_зайцы - как раз подходит под описание). Так что, чего удивительного? Вон многие ондатр едет (и грят очень вкусное мясо), так та вообще КРЫСА :)

Эх, темнота B)

"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

 


#44 druzhinnik

druzhinnik
  • Старожил
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 802 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Самара, ВИК "Легенда"

Опубликовано 10 Декабрь 2010 - 11:41

Я-то знаю - Климу об этом кто бы сказал B)

Клим как Штирлиц. Даже если его, одетым в буденновку застукают в кабинете Гитлера с секретными документами и дымящимся пистолетом в руках и трупом охранника у ног, он все скажет, что это был не он. :))

#45 elena balashova

elena balashova
  • Старожил
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 936 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Саратов
  • Interests:Бирковчанка (скандинавия)<br />реконструкция 14-15 века, Германия, Дания.<br />половецкая дженщина<br />турчанка 17 века

Опубликовано 10 Декабрь 2010 - 13:34

Так я и хотела сказать, что кашка ордынцам должна светить только пшенная, а есть они вообще должны всякую дрянь :)
Ок верио велкомнир тиль Данмарк!
"...Наши методы вас не касаются...справки были наведены в самых компетентных слоях астрала..."
Ники : chainic , Lyot

#46 vasilich

vasilich
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 756 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 10 Декабрь 2010 - 13:35

При этом то, что рис в определенных странах известен давно, никаким образом не делает его массовым блюдом ордынских кочевников.

Уважаемый Nickolay! А я где-нибудь писал, что рис (плов) - это массовое блюдо ордынских кочевников?
"Ох, и достали меня эти военные историки!!!" Моя дочь

#47 vasilich

vasilich
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 756 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 10 Декабрь 2010 - 13:50

И чё? В данном случае в рассказе говорится о байбаках и тушканчиках, первые, к примеру, зачастую по размерам не уступают зайцам, длина их тела 50—70 см, масса нажировавшихся самцов достигает 5,7 кг, а тушканчики тоже разные бывают (http://ru.wikipedia..../Земляные_зайцы - как раз подходит под описание). Так что, чего удивительного? Вон многие ондатр едет (и грят очень вкусное мясо), так та вообще КРЫСА :)

Эх, темнота B)

Уважаемый Yuriy! Байбак (сурок) на Алтае и сейчас считается деликатесом, и даже лекарством. А вот ондатра и Орда - это как-то совсем не подходит. :P
"Ох, и достали меня эти военные историки!!!" Моя дочь

#48 vasilich

vasilich
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 756 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 13 Декабрь 2010 - 22:21

А нельзя ли про рис - поточнее с датировками и регионами?
С какого времени и для каких регионов рис входит в рационы достаточно массово, чтобы перестать быть "королевской едой"?
Тот же вопрос - по грече. Для кого и с какого времени?
Я, конечно, понимаю, что картошка и помидоры - это наше всё, но раз уж фестивали называются "историческими" (даже и не ЛХ формата), то хотелось бы соответствовать. Пусть не по рецептам, но хотя бы по составу продуктов.

Уважаемый ulysses!
"Родиной риса считаются Индия и Индокитай. Здесь и сейчас встречается много диких видов - прародителей культурного риса... В Африку он был занесён арабами в VII столетии, после покорения ими Египта. В начале VIII в. арабы, завоевав Испанию, стали возделывать рис и здесь. Это были первые посевы риса в Европе". Детская энциклопедия, т. 6, стр. 116.
Р.S. Массовой едой рис стал в Китае очень давно. Если нужно, полазию по книжкам.
"Ох, и достали меня эти военные историки!!!" Моя дочь

#49 ulysses

ulysses
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 915 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург

Опубликовано 13 Декабрь 2010 - 23:08

Спасибо!
"Ай'м Юзлесс - нот соо лонг, май фьюче ит'с комин нау" ("Клинт Иствуд от Gorilla's, однако...)

#50 Silven

Silven

    Jantyllwoman

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 028 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:г.Троицк
  • Interests:История костюма.История быта Средних Веков.

Опубликовано 13 Декабрь 2010 - 23:59

Темка про рис поднималась тут:
http://www.truehisto...

Ни одного рецепта плова на Европу 15 в. обнаружено не было))
This hard-earned status is based on nearly 20 years of medieval depiction backed by historical evidence and our goal to recreate the medieval period without compromise. (с)The Company of St. George
Средневековая Кухня Западной Европы http://vk.com/medieval_cuisine

#51 vasilich

vasilich
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 756 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 14 Декабрь 2010 - 16:23

Темка про рис поднималась тут:
http://www.truehisto...

Ни одного рецепта плова на Европу 15 в. обнаружено не было))

Уважаемая Silven! На Европу, в смысле на Западную?
"Ох, и достали меня эти военные историки!!!" Моя дочь

#52 Silven

Silven

    Jantyllwoman

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 028 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:г.Троицк
  • Interests:История костюма.История быта Средних Веков.

Опубликовано 14 Декабрь 2010 - 21:24

Уважаемая Silven! На Европу, в смысле на Западную?

Ну да) Про Восточную ничего сказать не имею)
This hard-earned status is based on nearly 20 years of medieval depiction backed by historical evidence and our goal to recreate the medieval period without compromise. (с)The Company of St. George
Средневековая Кухня Западной Европы http://vk.com/medieval_cuisine

#53 vasilich

vasilich
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 756 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 14 Декабрь 2010 - 22:45

Уважаемый ulysses!
Как обещал: "Земледелие было основой хозяйственной жизни древнекитайских царств. В Северном Китае наибольшее значение имели культуры пшеницы, проса и сорго, на юге - рисовая культура". Всемирная история. Том II. Государственное издательство политической литературы, Москва, 1956. Глава ХIV "Китай в V - III вв. до н. э. 1. Развитие социально-экономических отношений. Прогресс в земледелии. Стр. 455.
"Ох, и достали меня эти военные историки!!!" Моя дочь

#54 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 787 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 15 Декабрь 2010 - 00:35

Уважаемый Yuriy! Байбак (сурок) на Алтае и сейчас считается деликатесом, и даже лекарством. А вот ондатра и Орда - это как-то совсем не подходит. :$

В прошлом байбак был широко распространён по степной и отчасти лесостепной зоне от Венгрии до Иртыша (в Крыму и Предкавказье отсутствовал, но в настоящее время байбак наблюдается в степной части Крыма, пол-ва Тарханкут), но под влиянием распашки целинных земель исчез почти повсюду, сохранившись лишь по участкам нетронутой целины на Дону, в Среднем Поволжье, южном Приуралье и в Казахстане. Сейчас байбак обитает в Ростовской, Белгородской, Воронежской (Каменная степь между рр. Битюг и Хопёр), на северо-востоке Саратовской и на юге Ульяновской областей, а также в Чувашии, Татарстане и Башкирии. На Украине встречается в нескольких обособленных очагах в Луганской, Харьковской и Запорожской области. За Уралом и на Северном Казахстане его ареал менее фрагментирован; здесь байбак встречается от р. Урал до Иртыша: в Оренбургской и Челябинской областях России, в северной части Западно-Казахстанской, западной части Актюбинской, Кустанайской, Северо-Казахстанской, на севере Карагандинской и в Восточно-Казахстанской области Казахстана.


Источник;

http://ru.wikipedia....i/Marmota_bobak

"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

 


#55 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 787 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 15 Декабрь 2010 - 00:37

Так я и хотела сказать, что кашка ордынцам должна светить только пшенная, а есть они вообще должны всякую дрянь :$

Это они Вам сами сказали? Или это Ваше предположение?

"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

 


#56 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 787 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 15 Декабрь 2010 - 00:55

Вот перечень того, что Терещенко нашел при раскопках рынка в Сарае;

«…Куски перегоревшего( рынок погиб во время пожара – примечание моё) печеного хлеба, рожь и пшеницу, орехи грецкие и обыкновенные лесные (здесь лещина/фундук), чернильные орешки(не знаю что это такое), желуди(!), миндаль, изюм, чернослив, сливы, винные ягоды(виноград?), сладкие рожки(возможно что кондитерское, или что-то типа чурчхелы), персики, фисташки, гвоздику, перец, горох, бобы, сарацинское пшено и частью кофе(!).»

"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

 


#57 SkogTroll

SkogTroll

    Куртуазия и Карбокик!

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 744 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 15 Декабрь 2010 - 01:04

Это они Вам сами сказали? Или это Ваше предположение?

Плано Карпини нам говорил, как татары кушают пакости.
"Вчера пришел к той, которая для меня даже дороже пива, и сказал ей: "Кайзер хочет чтобы было больше солдат, неужели и теперь ты несогласна?!""

#58 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 787 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 15 Декабрь 2010 - 01:12

И что конкретно он нам говорит?

"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

 


#59 SkogTroll

SkogTroll

    Куртуазия и Карбокик!

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 744 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 15 Декабрь 2010 - 08:27

Джованни Дель Плано Карпини. История Монголов, которых мы называем Татарами

§ III. Об их пище

I. Их пищу составляет все, что можно разжевать, именно они едят собак, волков, лисиц и лошадей, а в случае нужды вкушают и человеческое мясо. Отсюда, когда они воевали против одного китайского города, где пребывал их император, и осаждали его так долго, что у самих Татар вышли все съестные припасы, то, так как у них не было вовсе что есть, они брали тогда для еды одного из десяти человек. Они едят также очищения, выходящие из кобыл вместе с жеребятами. Мало того, мы видели даже, как они ели вшей, именно они говорили: "Неужели я не должен есть их, если они едят мясо моего сына и пьют его кровь?" Мы видели также, как они ели мышей. Скатертей и салфеток у них нет. Хлеба у них нет, равно как зелени и овощей и ничего другого, кроме мяса; да и его они едят так мало, что другие народы с трудом могут жить на это.

II. Они очень грязнят себе руки жиром от мяса, а когда поедят, то вытирают их о свои сапоги или траву, или о что-нибудь подобное; более благородные имеют также обычно какие-то маленькие суконки, которыми напоследок вытирают руки, когда поедят мяса. Пищу разрезает один из них, а другой берет острием ножика кусочки и раздает каждому, одному больше, а другому меньше, сообразно с тем, больше или меньше они хотят кого почтить. Посуды они не моют, а если иногда и моют мясной похлебкой, то снова с мясом выливают в горшок. Также если они очищают горшки или ложки, или другие сосуды, для этого назначенные, то моют точно так же. У них считается великим грехом, если каким-нибудь образом дано будет погибнуть чему-нибудь из питья или пищи, отсюда они не позволяют бросать собакам кости, если из них прежде не высосать мозжечок. Платья свои они также не моют и не дают мыть, а особенно в {36} то время, когда начинается гром, до тех пор, пока не прекратится это время.

III. Кобылье молоко, если оно у них есть, они пьют в огромном количестве, пьют также овечье, коровье и верблюжье молоко. Вина, пива и меду у них нет, если этого им не пришлют и не подарят другие народы. Зимою у них нет даже и кобыльего молока, если они небогаты. Они также варят просо с водою, размельчая его настолько, что могут не есть, а пить. И каждый из них пьет поутру чашу или две, и днем они больше ничего не едят, а вечером каждому дается немного мяса, и они пьют мясную похлебку. Летом же, имея тогда достаточно кобыльего молока, они редко едят мясо, если им случайно не подарят его, или они не поймают на охоте какого-нибудь зверя или птицу.


"Вчера пришел к той, которая для меня даже дороже пива, и сказал ей: "Кайзер хочет чтобы было больше солдат, неужели и теперь ты несогласна?!""

#60 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 787 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 15 Декабрь 2010 - 09:00

И где здесь сказано о плохой пище? Сплошное мясо – чистейший белок, а то, что эта «кухня» неприемлема для автора который ее описывал, это совсем другое…

"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

 





0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых