Перейти к содержимому


Фото

Что не надо готовить на фестивалях


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
1242 ответов в теме

#1 vasilich

vasilich
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 764 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 29 Ноябрь 2010 - 22:03

В "Кухне" уважаемый Lom писал:
"То, что подавляющее большинство "старинных", "традиционных", "посконных" рецептов любого народа датируется не ранее конца ХVIII в., тоже всем известно и давно неинтересно".
Было бы очень хорошо, если бы это было так. По рекомендации Lom пишу в "Пивнушку":
В этом году на Куликовом Поле на конкурс исторической кухни приготовили и выставили борщ "по древнерусскому рецепту". На одном из лучших фестивалей на эпоху викингов готовили вареники с картошкой. Продолжать можно очень долго.
"Ох, и достали меня эти военные историки!!!" Моя дочь

#2 Xild

Xild
  • Горожанин
  • Фишка
  • 222 Сообщений:

Опубликовано 29 Ноябрь 2010 - 22:10

В "Кухне" уважаемый Lom писал:
"То, что подавляющее большинство "старинных", "традиционных", "посконных" рецептов любого народа датируется не ранее конца ХVIII в., тоже всем известно и давно неинтересно".
Было бы очень хорошо, если бы это было так. По рекомендации Lom пишу в "Пивнушку":
В этом году на Куликовом Поле на конкурс исторической кухни приготовили и выставили борщ "по древнерусскому рецепту". На одном из лучших фестивалей на эпоху викингов готовили вареники с картошкой. Продолжать можно очень долго.


Есть кулинарные книги римского периода; в Западноевропейском регионе - 13-14-15 вв. См. также книгу "Закуска для короля, румяна для королевы". М. 2008.

#3 Pal Yelets

Pal Yelets
  • Старожил
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 088 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Россия, г.Елец
  • Interests:Раннее средневековье 9-11в., городовые стрельцы 17в.

Опубликовано 29 Ноябрь 2010 - 22:50

А король-то походу выпивал... и королеву бил...:)
  • Moroshka это нравится

"Пора бы давно понять, что ВИКИНГ - это профессия...." (с) Godi :)
 


#4 vasilich

vasilich
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 764 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 30 Ноябрь 2010 - 17:20

Есть кулинарные книги римского периода; в Западноевропейском регионе - 13-14-15 вв. См. также книгу "Закуска для короля, румяна для королевы". М. 2008.

Уважаемый Хild! Для Рима и Западной Европы с источниками проблем нет. Поэтому остаётся только завидовать кухне на "Пограничной Крепости". Речь идёт о фестивалях на эпоху викингов и Русь и Орду. Напомню: Куликово Поле, 1380 год. Про "старинную татарскую тыкву" писал в Кухне. А буквально несколько дней назад мне сообщили "старинный узбекский рецепт времён амира Тимура": "плов с изюмом и тыквой".
"Ох, и достали меня эти военные историки!!!" Моя дочь

#5 Nickolay

Nickolay
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 879 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Воронеж

Опубликовано 30 Ноябрь 2010 - 17:38

Кухня кочевников 13-15вв. совсем неплохо освещена в письменных источниках:
http://www.kitabhona...p...hp?f=4&t=24
Много данных о кухне городской мусульманской культуры есть в этой книге:
http://www.kitabhona...p...?f=17&t=349

#6 vasilich

vasilich
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 764 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 06 Декабрь 2010 - 15:57

Кухня кочевников 13-15вв. совсем неплохо освещена в письменных источниках:
http://www.kitabhona...p...hp?f=4&t=24
Много данных о кухне городской мусульманской культуры есть в этой книге:
http://www.kitabhona...p...?f=17&t=349

Уважаемый Nickolay!
1) То, что Вы рекомендовали, читал достаточно давно. Очень хорошо, что есть Китаб - Хона. Но. Куликово поле 2008г. Тимур, в очередной раз, в казане варит плов Я жарю конину. Очень уважаемый мной человек ( его фамилию Вы не так давно упоимнали с благодарностью), подошел, посмотрел в казан и сказал " все хорошо, только помидоров не хватает". Напомню, варили плов. В 2008 г. на Куликовке был первый конкурс исторической кухни.
PS: Кстати, в этом году один из клубов на той же Куликовке мясо для шашлыка мариновал в майонезе. Можно продолжить и дальше...

Изменено: vasilich, 06 Декабрь 2010 - 16:02

"Ох, и достали меня эти военные историки!!!" Моя дочь

#7 Baron Von Boltzman

Baron Von Boltzman
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 368 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ставрополь

Опубликовано 06 Декабрь 2010 - 16:26

vasilich, вы пытаетесь бороться с кулинарной ересью? Если да - то ваше стремление вызывает у меня уважение.
Но мне кажется, что это бесполезно. На крупных фестах, целью которых не является воссоздание атмосферы максимально приближенной к средневековой (вот то же Куликово поле, сам там не был, но наслышан), люди как пили порошковое вино и заедали это помидорным салатом - так и будут продолжать это делать. И я в их числе, ибо формат феста позволяет.
Ну, а если хочется "Настоящей средневековой кухни" - добро пожаловать на ЛХ фестивали, благо их много проводится.
areon@smtp.ru

#8 Nickolay

Nickolay
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 879 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Воронеж

Опубликовано 06 Декабрь 2010 - 16:36

Тимур, в очередной раз, в казане варит плов Я жарю конину.


Гм, а вы хотите сказать, что жареная конина и плов - это блюда Орды и Руси? Может, начать с другого - известны ли они вообще в средневековых источниках?

Изменено: Nickolay, 06 Декабрь 2010 - 16:40


#9 Zloy_Doctor

Zloy_Doctor
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 399 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Moscow
  • Interests:sports medicine&nutrition, martial arts

Опубликовано 06 Декабрь 2010 - 22:08

Интересуюсь: почему тема не в Тоже Кухне?
Насчет шашлыка - мариновать в пиве кто-то пробовал? ИМХО, вполне качественно и довольно быстро (источники под свое кулинарное извращение могу подогнать. ежели есть желание)
Занудный мозговед (С) Джокер

#10 Silven

Silven

    Jantyllwoman

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 029 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:г.Троицк
  • Interests:История костюма.История быта Средних Веков.

Опубликовано 07 Декабрь 2010 - 01:02

Интересуюсь: почему тема не в Тоже Кухне?
Насчет шашлыка - мариновать в пиве кто-то пробовал? ИМХО, вполне качественно и довольно быстро (источники под свое кулинарное извращение могу подогнать. ежели есть желание)


В пиве не только мариновать, но и тушить хорошо!
This hard-earned status is based on nearly 20 years of medieval depiction backed by historical evidence and our goal to recreate the medieval period without compromise. (с)The Company of St. George
Средневековая Кухня Западной Европы http://vk.com/medieval_cuisine

#11 Zloy_Doctor

Zloy_Doctor
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 399 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Moscow
  • Interests:sports medicine&nutrition, martial arts

Опубликовано 07 Декабрь 2010 - 21:13

Silven, таки да, скажем мясо (говядинку молодую) или речную рыбу потушить в пиве с пряностями и корешками - вкуснятина. Однако Тоже снобы наверняка поинтересуются, насколько это исторично? Есть ссылочки на рецепты?
Занудный мозговед (С) Джокер

#12 Silven

Silven

    Jantyllwoman

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 029 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:г.Троицк
  • Interests:История костюма.История быта Средних Веков.

Опубликовано 08 Декабрь 2010 - 15:42

Что не надо готовить...Даже не в этом дело.Дело в том, что использовать "продукты из будущего" - это прежде всего неуважение к организаторам мероприятия, которые пишут правила, стараются для участников же. Да и к себе неуважение тоже.


Silven, таки да, скажем мясо (говядинку молодую) или речную рыбу потушить в пиве с пряностями и корешками - вкуснятина. Однако Тоже снобы наверняка поинтересуются, насколько это исторично? Есть ссылочки на рецепты?


А как же!
Douce MS. 257 - Англия, 1381 г.

Hennys in bruet
Hennys in bruet schullyn be schaldyd & sodyn wyþ porke; & grynd pepyr & comyn, bred & ale, & temper it wyþ þe selue broþ & boyle it, & colowre it wyþ safroun & salt it, & mes it forþe.

Куры в похлёбке
Кур в похлёбке следует ошпарить и сварить со свининой; истолки перец и кумин, хлеб и эль, смешай с тем бульоном [от кур и свинины] и свари, подкрась шафраном и посоли, и так разложи.



Устриц в пивной подливе не желаете? Совершенно по-ирландски - запивать устриц пивом))))

Возьми большие устрицы и очисти от раковин; возьми воду от устриц, эль, протёртый хлеб и воду тоже, положи в горшок, [а также] имбирь, сахар, шафран, порошок перца и соль, пусть хорошо поварится; затем положи туда устриц и так подавай.


Вот это очень хороший рецепт - утка в медово-горчичном соусе с элем.Только я туда еще добавляю розмарин, майоран и немного чеснока.Ну и соль, разумеется.

Возьми лук и хорошо измельчи / положи часть в утку и будет тебе удача / измельчи ещё лук, как учу / с утиным жиром, затем свари / добавь эль, горчицу и мёд / вместе вари, пока не будет достаточно



А еще тут много рецептов можно найти, и с пивом в том числе!
Фестивалей не хватит - чтобы все приготовить.


http://oldcookery.com/
This hard-earned status is based on nearly 20 years of medieval depiction backed by historical evidence and our goal to recreate the medieval period without compromise. (с)The Company of St. George
Средневековая Кухня Западной Европы http://vk.com/medieval_cuisine

#13 vasilich

vasilich
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 764 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 08 Декабрь 2010 - 17:24

Гм, а вы хотите сказать, что жареная конина и плов - это блюда Орды и Руси? Может, начать с другого - известны ли они вообще в средневековых источниках?

Уважаемый Nickolay!
1. Конечно, это не блюда христианской Руси. У лошадки копыто не раздвоенное.
2. Ваша первая ссылка на Китаб-Хону.
"Ох, и достали меня эти военные историки!!!" Моя дочь

#14 ulysses

ulysses
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 941 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург

Опубликовано 08 Декабрь 2010 - 17:44

"Люблю повеселиться, особенно пожрать!"
Это - оффтопом...
И ещё (оффтопом же): ограничения на непарнокопытных разве на христиан распространялись? Мне казалось, это - чисто еврейское ограничение, также, как на кроликов и чёрную икру...
"Ай'м Юзлесс - нот соо лонг, май фьюче ит'с комин нау" ("Клинт Иствуд от Gorilla's, однако...)

#15 vasilich

vasilich
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 764 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 08 Декабрь 2010 - 17:50

И ещё (оффтопом же): ограничения на непарнокопытных разве на христиан распространялись? Мне казалось, это - чисто еврейское ограничение, также, как на кроликов и чёрную икру...
[/quote]
Уважаемый ulysses! На Руси распространялось.
PS: зайчатинка тоже нечистой считалась, а вот икру на Руси еще как употребляли.

Изменено: vasilich, 29 Июнь 2011 - 21:57

"Ох, и достали меня эти военные историки!!!" Моя дочь

#16 ulysses

ulysses
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 941 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург

Опубликовано 08 Декабрь 2010 - 17:52

Спасибо, буду знать.
Хотя (с другой стороны и из другой эпохи) - лет пятнадцать назад директор завода колбасных изделий класса "люск" убеждал меня, что настоящая сырокопчёная и сыровяленая колбаса без конины невозможна...
"Ай'м Юзлесс - нот соо лонг, май фьюче ит'с комин нау" ("Клинт Иствуд от Gorilla's, однако...)

#17 likantrop

likantrop
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 660 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Riga

Опубликовано 08 Декабрь 2010 - 18:13

Уважаемый ulysses! На Руси распростарялось.
PS: зайчатинка тоже нечистой считалась, а вот икру на Руси еще как употребляли.


Угу , зайчатина у староверов до сих пор -харам.
Когда государство начинает убивать, оно называет себя Родиной. (с) Юхан Стринберг

#18 Nickolay

Nickolay
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 879 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Воронеж

Опубликовано 08 Декабрь 2010 - 19:06

Уважаемый Nickolay!
1. Конечно, это не блюда христианской Руси. У лошадки копыто не раздвоенное.
2. Ваша первая ссылка на Китаб-Хону.


А где там про жарку конины и плов в средневековых источниках? Если еще с кониной как-то можно согласиться, то плов - явно еда не золотоордынских кочевников. Насколько я знаю, точное время появления этого блюда неизвестно, в Средней Азии существует множество баек о нем - кто говорит, что оно было всегда, кто рассказывает, что это Тамерлан велел своим поварам придумать сытное блюдо, чтобы воины могли лучше сражаться.

#19 vasilich

vasilich
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 764 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 08 Декабрь 2010 - 19:12

в Средней Азии существует множество баек о нем - кто говорит, что оно было всегда, кто рассказывает, что это Тамерлан велел своим поварам придумать сытное блюдо, чтобы воины могли лучше сражаться.
[/quote]
Уважаемый Nickolay! А еще Искандер Зуль - Карнейн.
PS: еще раз посмотрите вашу первую ссылку на Китаб-Хону.
"Ох, и достали меня эти военные историки!!!" Моя дочь

#20 Nickolay

Nickolay
  • Горожанин
  • ФишкаФишка
  • 879 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Воронеж

Опубликовано 08 Декабрь 2010 - 19:17

Про жарку конины там вообще ни полслова, про плов в источниках - тоже.




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых