Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Вооружение и доспех испанских мавров


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
39 ответов в теме

#21 bookworm

bookworm
  • Эксперт
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 238 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Опубликовано 20 Май 2013 - 13:24

Давайте конструктивно: а кто знает, где ножно нарыть в приличном разрешении "Кантиги"?

Вот такое издание еще есть. С картинками. http://www.ars-antiq...al-estudio.html

#22 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 906 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 21 Май 2013 - 11:22

500 уев я не готов отдать :(
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#23 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 808 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 27 Май 2013 - 14:23

500 уев я не готов отдать :(

Это по Божески еще. Есть издательство в Каталонии, специализирующееся на репринте, точнее копировании средневиковых книг и манускриптов, то есть не только копировании текстов и изображений, но и материалов из которых изготовлен оригинал. Цен не говорят, прислали мне каталог. Я глянул, цены там от 2000 евро. Но качество конечно выше всяких похвал. Издают вещи, которые вовсе не засвечены в сетях интернета.

Изменено: Ollie, 27 Май 2013 - 14:24

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#24 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 808 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 25 Ноябрь 2013 - 11:14

В королевском монастыре Лас Хуэльгас, в Бургосе хранится большая коллекция средневекового текстиля и трофеев, захваченных у мавров в битве при Лас Навас де Толоса в 1212 году. К сожалению, фотографировать там напрочь запрещено. А между тем там хранится вот такое мавританское знамя – трофей Толосы. Несмотря на запрет на фото, его можно увидеть во время некоторых празднеств – юбилей битвы, праздник Святого Якова и т.д. Вот оно, т.н. знамя из шёлка, золота и серебра. Его длинная сторона имеет длину 3,3 метра. Хотя это не оружие и не доспех, но вещь имеющая непосредственное отношение к маврам и их войнам с христианскими королевствами полуострова.
1.jpg 2.jpg 3.jpg
  • Nickolay, alrik и Peter Guewan пользователям это нравится
“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#25 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 808 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 21 Октябрь 2014 - 16:33

Часовня Сан Мигель,  Кафедральная Базилика Санта Мария де Таррагона. Алтарь с историей Святого Михаила Архангела, приписывается Бернату Марторелю, около 1450 года. Королевство Арагон и Сицилия.  На двух панелях с Распятием и битвой христиан, предводимых Сан Мигелем с маврами, Марторель изобразил мавританских воинов.  На мой взгляд - ценный источник информации:

IMG 9000a
IMG 8994a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#26 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 808 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 31 Декабрь 2014 - 19:02

Меч хинета, Кастилия и Леон, 14-й век. Поступил из церкви Сан Марсело, Леон. Рукоять и перекрестье типично мавританские. Клинок испанский. Возможно, что на самом деле меч 15-го века, тем не менее мечи подобного рода были достаточно распространены в легкой кавалерии христианских королевств иберийского полуострова. Несмотря на постоянные войны, подобный меч вполне мог оказаться в руках мавританского воина:

DSC 0190a
DSC 0189a
DSC 0191a
DSC 0194a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#27 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 808 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 19 Январь 2015 - 23:06

Меч, принадлежавший эмиру Гранады Абу Абд Аллаху Мухаммаду, известному также как Боабдиль Эль Чико. Типичный насридский меч с прямым клинком и центральным долом. Т.н. хинетский меч. Меч был передан королями католиками Диего Фернандесу де Кордова, графу Кабра, в знак признательности за то, что он взял эмира в плен в битве при Лусене 21.04.1483 года. Музей Армии в Толедо.

DSC 1990a
DSC 1991a
DSC 1993a

  • alrik это нравится
“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#28 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 808 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 20 Январь 2015 - 23:41

Еще один меч, принадлежавший эмиру Гранады Абу Абд Аллаху Мухаммаду, известному также как Боабдиль Эль Чико. На клинке данного меча имеется надпись на арабском: «Нет победителя кроме Бога». Меч был передан королями католиками Диего Фернандесу де Кордова, графу Кабра, в знак признательности за то, что он взял эмира в плен в битве при Лусене 21.04.1483 года.

DSC 1996a
DSC 2003a
DSC 1999a

  • alrik это нравится
“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#29 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 808 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 14 Февраль 2015 - 00:23

И еще один меч Боабдиля, вторая половина 15-го века. На мече надпись по арабски: "Нет Бога кроме Бога и Мохаммед - Пророк Бога ". Музей Армии, Париж:

Прикрепленные миниатюры

  • AMParis2.jpg
  • AMParis.jpg

Изменено: Ollie, 14 Февраль 2015 - 00:23

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#30 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 808 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 16 Февраль 2015 - 16:02

Два мавританских хинета из Псалтири Сан Мийян де ла Когойя:

 

Прикрепленные миниатюры

  • Mo.jpg

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#31 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 808 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 29 Апрель 2015 - 21:19

Колчан и стрелы, Мавры Гранады и Северной Афирики, 15-16 века. Археологический музей, Мадрид:

DSC 0195a
DSC 0196a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#32 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 808 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 09 Декабрь 2015 - 23:52

"Распятие" Неизвестный наваррский художник, называемый мастер Гийипенсо, около 1480. Римляне изображены в виде мавританских хинетов:

IMG 1324a
IMG 1325a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#33 elizavetastac

elizavetastac
  • Горожанин
  • 6 Сообщений:

Опубликовано 30 Январь 2016 - 21:12

Красиво



#34 elizavetastac

elizavetastac
  • Горожанин
  • 6 Сообщений:

Опубликовано 30 Январь 2016 - 21:13

Я там была!



#35 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 808 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 31 Май 2017 - 00:33

Архангел Габриель, фрагмент с хинетом, неизвестный кастильский художник, именуемый как Мастер Онья, около 1500 года. Собор в Бургосе, Кастилия и Леон:

IMG 4209
IMG 4208

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#36 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 808 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 13 Июнь 2017 - 18:17

Пуэрта де лос Леонес, изображения "Успения Божьей Матери" на двух тимпанах, Кафедральный собор Толедо, вторая половина 15-го века:

DSC 2676a
DSC 2666a
DSC 2668a

 

На втором тимпане можно увидеть двух мавров, один из которых точно воин. У Д. Никола просто указано, что это мавры. Но тут сцена с похоронами Божьей Матери, у одного из мавров нет кистей рук, при этом одна из кистей "прилипла" к гробу. На барельефе явно чего то не хватает. Вероятно это была сцена, изображающая популярную  историю "Жида Афони", в которой Св. Михаил Архангел отрубил руки Афоне, пытавшемуся поглумиться над гробом и телом Святой Марии. Возможно статуя Св. Михаила утрачена. В любом случае хороший источник на одежду, оружие и доспех испанских мавров. За Афоню не перживайте. Увидев его страдания Матерь Божья умолила Сына своего простить Афоню и руки Афонины чудесным образом приросли назад, а сам он обратился и стал добрым христианином:

DSC 2669a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#37 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 831 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 14 Июнь 2017 - 08:42

А почему Вы считаете, что изображённый воин именно мавр?


"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

 


#38 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 808 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 14 Июнь 2017 - 11:09

А почему Вы считаете, что изображённый воин именно мавр?

Простейшим ответом могло бы быть - потому, что Дэйв Никол так написал в своей книжке "Гранада 1492".

 

Если от себя, то главная причина - оба мавританских персонажа в чалмах, то есть они совершили хадж. Все элементы их костюма и оружия создают в целом типично мавританскую наружность. Достаточно посмотреть на другие изображения мавров 15-го века. Ну например на рисунки Мартина Шонгауэра, который не только совершил паломничество в Сантьяго де Кампостела, но и жил в Испании, то есть вероятнее всего сам видел мавров.

Далее - сам сюжет барельефа вряд ли может быть чем то иным чем историей "Жида Афони". На Иберийском полуострове было обычным делом изображать Иудеев, Римлян и иных врагов Христианства в виде мавров.


“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#39 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 831 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 16 Июнь 2017 - 04:28

Ну, не знаю, по мне так типичный европейский воин - шапель с повязанным шарфом, корд, перчатки с крагами, куртка поверх доспеха...


"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

 


#40 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 808 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 16 Июнь 2017 - 11:34

Ну, не знаю, по мне так типичный европейский воин - шапель с повязанным шарфом, корд, перчатки с крагами, куртка поверх доспеха...

На самом деле типичные испанские мавры 15-го века. Гляньте на шлем эмира Гранады Боабдиля - это махровый итальянский салад. Мавры Испании были очень европеизированы по сравнению со своими африканскими сородичами.

Ради интереса, Мартин Шонгауэр "Битва при Клавихо", нарисованная между 1470 и 1475 годами. Сама битва исторически случилась в 844 году. Тут среди христиан только Апостол Яков с бородой, испанцы бритые как и положено, за исключением еще только одного персонажа. Во многих случаях мавры не сильно отличаются от испанцев, но есть некоторые детали которые в совокупности и создают типично мавританкое обличье. Те двое с барельефа (около 1467 г.) по моджахедски бородаты, в то время как в Испании того времени бород в основном не носили, за исключением тех кто это делал по обету или в силу внутрикорпоративных норм и правил.

 

Тут можно глянуть в большом разрешении:

https://www.artsy.ne...ames-at-clavijo

Прикрепленные миниатюры

  • martin-schongauer-the-battle-of-saint-james-at-clavijo-ca-1470-1475.jpg

Изменено: Ollie, 16 Июнь 2017 - 14:04

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых